MadFanboy Forum

Unsteelix писал(а): 17 ноя 2021, 16:12

TrollMaster писал(а): 17 ноя 2021, 14:29

Линукс ненавидит Линуса

столько ебался чтоб поиграть в аналог симулятора душа с папой....

СПОЙЛЕР

Ну да, вот на плойке нажал кнопку и играешь в шедевры вроде: "лошадь гоночной 2016" или "жизнь черного тигра"

TrollMaster писал(а): 17 ноя 2021, 14:29

Линукс ненавидит Линуса

phpBB [video]

Ну, подход у чуваков такой, как буд-то в дерьмо окунулись... Им бы на Винде сидеть, а то и на Mac OS (это обратная шкала эволюции).

Среднестатистический юзер линукса

TrollMaster писал(а): 30 ноя 2021, 17:47

phpBB [video]

сразу видно, что парень умный, любознательный и душа компании, да и одевается с изюминкой... такие нынче на вес золота.

К слову по обновлению гейминга на Linux:


Это касается SteamDeck, на обычных ПК эта величина несколько выше.

К слову, если кто-то решится запрыгивать на борт - советую Manjaro KDE

Мне бы найти дистр, в котором
1) простой способ установки, без всяких странных arch-chroot и прочей мути
2) после установки чистая система с голой консолью
3) много пакетов в официальном репозитории
4) rolling release, чтобы не нужно было париться с получением самых свежих версий программ
5) удобный и функциональный пакетный менеджер
Сейчас использую Arch Linux, он подводит в 1) и 3) пунктах. Также раньше использовал Void Linux, но он проигрывает Arch Linux в 3) и 5) пунктах. Играть в принципе можно в обоих, но всё равно экспириенс хуже чем на винде, поэтому логинюсь в линупс только для работы.

trionghost писал(а): 15 май 2023, 02:21

Manjaro

хуйня для неосиляторов

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 03:16

trionghost писал(а): 15 май 2023, 02:21

Manjaro

хуйня для неосиляторов

Ты полон противоречий - Arch мол гемор с установкой и пакетами, а Manjaro, где все проблемы решены - херня сразу. По мне так это лучший компромисный вариант с тех пор, как Ubuntu решил самовыпилиться вместе со всеми деривативами, убив репозитории в пользу говноснапов.

trionghost писал(а): 15 май 2023, 03:55

Ты полон противоречий - Arch мол гемор с установкой и пакетами, а Manjaro, где все проблемы решены - херня сразу.

В арче под гемором с установкой я подразумевал специфические манипуляции, которые необходимы только для арч линукса и которые мне кажутся ненужными костылями. В том же Void Linux установка простая, но казуальной я бы её не назвал - например, там никто не подсказывает как размечать диск, все решения ты принимаешь сам, используя для этого удобный (псевдо)графический интерфейс. И разве в манджаро больше пакетов чем в арче? Я так понимаю он точно так же использует AUR для пакетов которых нет в офф. репозитории.

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 03:16

trionghost писал(а): 15 май 2023, 02:21

Manjaro

хуйня для неосиляторов

Ебашь тогда LFS

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 04:05

trionghost писал(а): 15 май 2023, 03:55

Ты полон противоречий - Arch мол гемор с установкой и пакетами, а Manjaro, где все проблемы решены - херня сразу.

В арче под гемором с установкой я подразумевал специфические манипуляции, которые необходимы только для арч линукса и которые мне кажутся ненужными костылями. В том же Void Linux установка простая, но казуальной я бы её не назвал - например, там никто не подсказывает как размечать диск, все решения ты принимаешь сам, используя для этого удобный (псевдо)графический интерфейс. И разве в манджаро больше пакетов чем в арче? Я так понимаю он точно так же использует AUR для пакетов которых нет в офф. репозитории.

Не совсем понимаю, что тебе нужно-то? По пакетам раньше всех заруливали ubutu-based дистрибы ибо было огромное количество deb- репозиториев типа Lounchpad . Но потом Canonical решила всë нахер сломать и сделать Snap. Вторыми по объëмам пакетной инфраструктуры всегда была Novel с их OpenSUSE и их гигантским хостингов комьюнити-репозиториев. Ну и сейчас в значительной степени вылезли Arch с их AUR, которые не то чтобы даже репозитории - скорее скрипты для сборки либо бинарников либо сырцов. Manjaro = Arch + нормальный интсаллятор + Pamac (графический менеджер установки пакетов, AUR, Snap, Flatpak) + установщик проприетарных дров, ядер и языковых пакетов.

trionghost, манджаро сразу с графической средой идёт, а мне нужен чистый линукс чтобы я мог сам собирать. Плюс хотелось бы к минимуму свести использование всяких ауров, снапов, флатпаков и т.д.

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 11:18

Плюс хотелось бы к минимуму свести использование всяких ауров, снапов, флатпаков и т.д.

а как ты пакеты собираешься ставить?

Unsteelix писал(а): 15 май 2023, 12:52

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 11:18

Плюс хотелось бы к минимуму свести использование всяких ауров, снапов, флатпаков и т.д.

а как ты пакеты собираешься ставить?

Через пакетный менеджер, из официального репозитория. Скажем в той же убунте было гораздо больше пакетов чем у арча, но убогий пакетный менеджер убунты не позволяет мне на неё перейти.

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 12:54

Unsteelix писал(а): 15 май 2023, 12:52

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 11:18

Плюс хотелось бы к минимуму свести использование всяких ауров, снапов, флатпаков и т.д.

а как ты пакеты собираешься ставить?

Через пакетный менеджер, из официального репозитория. Скажем в той же убунте было гораздо больше пакетов чем у арча, но убогий пакетный менеджер убунты не позволяет мне на неё перейти.

Как бы так сказать... Пакетов в Ubuntu было столько сколько их в Debian + несвободные, сопровождаемые Canonical. Их категорически не хватало для полноценной нормальной работы. В итоге всё подряд ставилось с помощью Launchpad PPA репозиториев - а это та же свалка, что и Github и AUR со всеми вытекающими. Дополнительным дебафом было всегда то, что в Debian/Ubuntu нет нормального хэндлера сырцов - затрахаешься собирать самостоятельно deb-пакеты, а иногда сырцы нужны. Часть крутейших программ в бесплатном виде могут распространяться ТОЛЬКО в виде сырцов и никак иначе, т.к. лицензия не позволяет бинарно их распространять. А значит - привет ручная сборка в Ubuntu-based и потом геморрой с их сопровождением. В Arch-е и его деривативах типа Manjaro эта проблема исправлена - packagekit всё хэндлит одинаково - что бинарники, что сырцы. Как результат - чистая rolling-release система с грамотной комбинацией пакетов и сырцов. Плюс AUR ещё и в том, что там не только условные "пакеты", там ещё и решения проблем - то есть скрипты, которые делают за тебя то, что иначе довольно геморно допедривать самому. Буквально - там есть даже Wine-капсулы виндовых программ. Нравится тебе какой-нить Notepad++, привык ты к нему в виндах - взяли и поставил в один клик из AUR и всё работает. Для тех же эмулей - там можно брать и собирать early-access версию yuzu и Ryujinx, которые в винде только платные либо с торрентов. А тут - всегда актуальные, на пике, берёшь и юзаешь.

Кастельно Snap и Flatpak - это в основном решение для коммерческого софта, который ни в каком виде более не поставляется. Они оба два говна, причём флатпак - бОльшее говно, т.к. жрёт место, как не в себя (сам линух будет весить со всеми прогами гигов 15, а пара пакетов Flatpak со всем говном, которое он притащит - гигов 30 не моргнув глазом). Спасает от этого дерьма только DDD на какой-нить BTRFS или ZFS, но это не то, чем хочется заниматься на системном диске, где снапы часто лепишь. В общем, как-то так.

trionghost, бОльшая часть PPA-репозиториев, которые мне приходилось использовать, поддерживались самими разработчиками софта. Но в большинстве случаев в них не было необходимости, т.к. всё что нужно есть в офф. репозиториях. В AUR сборки поддерживаются какими-то левыми васянами (обратное - редкое исключение), которые не всегда спешат их обновлять и могут накосячить в конфигах. Когда я переходил на арч в 2017, нехватка пакетов для меня была прям ощутима. К тому же, часто популярные (и самые необходимые) приложения распространяются в виде deb/rpm-пакетов, обычные дистрибутивы (например в виде tar.gz-архива) не всегда доступны либо распространяются без нужных версий библиотек.

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 20:37

trionghost, бОльшая часть PPA-репозиториев, которые мне приходилось использовать, поддерживались самими разработчиками софта. Но в большинстве случаев в них не было необходимости, т.к. всё что нужно есть в офф. репозиториях. В AUR сборки поддерживаются какими-то левыми васянами (обратное - редкое исключение), которые не всегда спешат их обновлять и могут накосячить в конфигах. Когда я переходил на арч в 2017, нехватка пакетов для меня была прям ощутима. К тому же, часто популярные (и самые необходимые) приложения распространяются в виде deb/rpm-пакетов, обычные дистрибутивы (например в виде tar.gz-архива) не всегда доступны либо распространяются без нужных версий библиотек.

Раньше так в PPA часто было, но те времена канули в лету. Canonical решила забить болт на своё Desktop направление, кинула свои проекты высрала на всех GNOME3, ушла делать Snapcraft, дальше PPA начали тухнуть и инфраструктура Ubuntu разваливаться. В итоге получается набор осиротевших дистрибов, с сумасшедшим папкой, а мамка - святая Debian, не приемлящая любого closed-source и посему никогда инфраструктурой созданной Canonical не пользовавшаяся. Бля, какая-то Санта Барбара получилась. Только в конце все умерли.
В Arch и Manjaro, любой из пакетов deb или rpm в два клика превращается в packagekit готовый для установки (знатная часть AUR бинарных именно это и делает).

trionghost писал(а): 15 май 2023, 20:55

В Arch и Manjaro, любой из пакетов deb или rpm в два клика превращается в packagekit готовый для установки (знатная часть AUR бинарных именно это и делает).

Интересно, про это не знал Но даже так, подозреваю что будут проблемы с версиями библиотек.

Недавно нужно было установить AnyDesk, версия с офф. сайта нихуя не работает. Ещё как-то нужно было быстро накатить MongoDB, так эта падла компилировалась 1.5 часа (пожирая всю оперативку). Для убунты есть официальные бинарные пакеты. Но один хуй убунту я никогда не буду использовать из-за её пакетного менеджера.

Маэстро Олежа писал(а): 15 май 2023, 21:10

trionghost писал(а): 15 май 2023, 20:55

В Arch и Manjaro, любой из пакетов deb или rpm в два клика превращается в packagekit готовый для установки (знатная часть AUR бинарных именно это и делает).

Интересно, про это не знал Но даже так, подозреваю что будут проблемы с версиями библиотек.

Недавно нужно было установить AnyDesk, версия с офф. сайта нихуя не работает. Ещё как-то нужно было быстро накатить MongoDB, так эта падла компилировалась 1.5 часа (пожирая всю оперативку). Для убунты есть официальные бинарные пакеты. Но один хуй убунту я никогда не буду использовать из-за её пакетного менеджера.

А в чём у тебя проблема с "пакетным менеджером"? Я в общем-то не знаю, есть ли лучше что-то по удобству работы с пакетами, чем APT+dpkg... Если ты про графические установщики - ну Synaptic - замечательная вещь. В консоли я в основном пользовался Aptitude.