MadFanboy Forum

Eldarion писал(а): 03 ноя 2018, 12:30

ЛОР... после прохождения остается столько "почему?зачем?кто?"

Проблема всех игр Team Ico

Не совсем в тему, но я убил ебучего Мученика Логариуса в бладборне. Ух, бля. Давно же мне так никто просираться не давал. Со времен Рейме в двушке, пожалуй. Вопрос знатокам: стоит ли лезть в подземелья чаши? Есть ли там по-настоящему годные боссы или это просто площадка для фарма материалов? А то есть подозрения, что мэйнгейм скоро всё. Надо будет длс покупать.

Детройт - ахуенно, очень понравилось. Пару раз от выбора чуть ли волосы не рвал на голове. Хотелось бы переиграть и все иначе, но боюсь, что времени не хватит. А Игра прекрасна.

TehDrama писал(а): 03 ноя 2018, 18:46

Вопрос знатокам: стоит ли лезть в подземелья чаши? Есть ли там по-настоящему годные боссы или это просто площадка для фарма материалов? А то есть подозрения, что мэйнгейм скоро всё.

Есть там парочку, от которых так припечет, что ахуеешь. И в ДЛС лучше идти до финала, на НГ+ будет совсем туго.

TehDrama писал(а): 03 ноя 2018, 18:46

Есть ли там по-настоящему годные боссы или это просто площадка для фарма материалов?

Там полтора новых босса, остальные старые, и они постоянно реюзаются
Какая-то сложность и награды появляются на чашах 5-го уровня, но что бы до них дойти надо заклирить чаши более низкого уровня

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 18:49

Детройт - ахуенно

Там буквально охуеваешь от этих веток событийных. Как бля?!

ReaderF писал(а): 03 ноя 2018, 21:00

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 18:49

Детройт - ахуенно

Там буквально охуеваешь от этих веток событийных. Как бля?!

и видно, что структуру эпизода специально сделали, что бы нытики которые кричат "выбор ни на что не влияет" наконец заткнулись. Идея хорошая но временами сбивает темп повествования, но видимо без этого никак.

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 21:06

что бы нытики которые кричат "выбор ни на что не влияет" наконец заткнулись. Идея хорошая но временами сбивает темп повествования, но видимо без этого никак.

Если бы не было игр типа антил дауна (люблю эту игру, но тем не менее) где в открытую наебывают своими эфектами-бабочками, хотя там не то что выбор ни на что не влияет, там даже каждый отдельный герой не может сдохнуть больше чем в паре мест, которые я уже наизусть знаю, и то это касается не всех, настолько мало контента высрали, что хоть как кнопки прожимай, второе прохождение будет на 95% такое же как первое. Про низкобюджетное говно от Telltale вообще можно воздух не сотрясать. Не нытики, а кинцо залупа по большей части

narrenturm писал(а): 03 ноя 2018, 21:23

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 21:06

что бы нытики которые кричат "выбор ни на что не влияет" наконец заткнулись. Идея хорошая но временами сбивает темп повествования, но видимо без этого никак.

Если бы не было игр типа антил дауна (люблю эту игру, но тем не менее) где в открытую наебывают своими эфектами-бабочками, хотя там не то что выбор ни на что не влияет, там даже каждый отдельный герой не может сдохнуть больше чем в паре мест, которые я уже наизусть знаю, и то это касается не всех, настолько мало контента высрали, что хоть как кнопки прожимай, второе прохождение будет на 95% такое же как первое. Про низкобюджетное говно от Telltale вообще можно воздух не сотрясать. Не нытики, а кинцо залупа по большей части

Делать ПОЛНОСТЬЮ вариативное никто не будет, потому что на уйдет лет 10 и бюджет в пол ярда. Я пока играл в Антил Даун, понял что там выбор в деталях, (не)оставить биту, проход закрыть/открыть и т.д. Убивать героев в первой половине игры тоже так себе затея, потому что игрок с ними еще не свыкся и ему просто будет насрать кто и как умер. В том же Хени Рени(ДАЛЬШЕ СПОЙЛЕР), в начале игры когда Скот Шелби в магазе и грабитель пытается его убить, в результате просто ранит. А если бы убил, то нам было бы как-то похрен, это был вроде как второй эпизод с ними и чет вообще насрать. А Telltale да, параша

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 21:30

Делать ПОЛНОСТЬЮ вариативное никто не будет, потому что на уйдет лет 10 и бюджет в пол ярда

Это не так. Если сделаешь много вариативности в сингл-плеере - что продавать в следующем году? Игры делают по тому же принципу что и все остальное...

Eldarion писал(а): 03 ноя 2018, 22:04

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 21:30

Делать ПОЛНОСТЬЮ вариативное никто не будет, потому что на уйдет лет 10 и бюджет в пол ярда

Это не так. Если сделаешь много вариативности в сингл-плеере - что продавать в следующем году? Игры делают по тому же принципу что и все остальное...

в смысле что!? концепция никак не влияет на саму игру, вариативность можно применить к драме, комедии, ужастику и т.д. Вопрос в деньгах, времени и естественно таланте. Написать текст для линейного сингла часов на 8 с реальной вариативностью в любом моменте потребует сценарий размером как у РДР2, то есть дохуя страниц. Только если в РДР2 это все линейно, то в сингле нужно будет просчитывать каждый ньюанс и по большому счету каждую сцену делать в условно 10-15-20-100 вариантах. Абсолютная вариативность кручто звучит во влажных мечтах игроков, но никто и никогда ее не сделает.
К тому же, ощущение игрока будет примерно одинаковым что вариативность условно 100%, что 25%, люди проходят игру один раз и человеку все равно, там из 20 развилок 3 реальных или все 20, он просто получает удовольствие и после прохождение забудет. тех кто будет переигрывать все же мало и делать для них всю эту вариативность не целесообразно.

TehDrama писал(а): 03 ноя 2018, 18:46

Не совсем в тему, но я убил ебучего Мученика Логариуса в бладборне. Ух, бля. Давно же мне так никто просираться не давал. Со времен Рейме в двушке, пожалуй. Вопрос знатокам: стоит ли лезть в подземелья чаши? Есть ли там по-настоящему годные боссы или это просто площадка для фарма материалов? А то есть подозрения, что мэйнгейм скоро всё. Надо будет длс покупать.

Вы-таки решили прикоснуться к этому шедевру

На платину в чаши придётся лезть. Но если это не интересует, то там особо делать нечего кроме как фарма самоцветов или прохождения амигдалы в проклятом режиме.

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 23:15

Eldarion писал(а): 03 ноя 2018, 22:04

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 21:30

Делать ПОЛНОСТЬЮ вариативное никто не будет, потому что на уйдет лет 10 и бюджет в пол ярда

Это не так. Если сделаешь много вариативности в сингл-плеере - что продавать в следующем году? Игры делают по тому же принципу что и все остальное...

в смысле что!? концепция никак не влияет на саму игру, вариативность можно применить к драме, комедии, ужастику и т.д. Вопрос в деньгах, времени и естественно таланте. Написать текст для линейного сингла часов на 8 с реальной вариативностью в любом моменте потребует сценарий размером как у РДР2, то есть дохуя страниц. Только если в РДР2 это все линейно, то в сингле нужно будет просчитывать каждый ньюанс и по большому счету каждую сцену делать в условно 10-15-20-100 вариантах. Абсолютная вариативность кручто звучит во влажных мечтах игроков, но никто и никогда ее не сделает.
К тому же, ощущение игрока будет примерно одинаковым что вариативность условно 100%, что 25%, люди проходят игру один раз и человеку все равно, там из 20 развилок 3 реальных или все 20, он просто получает удовольствие и после прохождение забудет. тех кто будет переигрывать все же мало и делать для них всю эту вариативность не целесообразно.

В играх люди хотят отдохнуть, хотят почувствовать себя кем-то, кем не являются в жизни. Для этого сложные игры, которые требуют много чего просчитывать - не нужны. Обывателю нужно попроще, типа гта или рдр. Вариативность в сингл-плеере дает возможность проходить игру не одну сотню часов, а издателю это не выгодно. Не просто так в последнем деус экс появились бонусы, которые в сингл-плеере заканчиваются.

Сколько ты часов наиграл в фоллаут 2? А сколько денег эта игра собрала? А то что у нее оценки ниже тем у ширпотребного говна в виде гта и рдр тебя не смущает? Игры делаются для того, чтобы заработать денег. Если игра с синглом на 25 часов и мультиплеером с виртуальной валютой и скинами будет приносить бабло - будут делать именно такие игры. Твои представления о том какая должна быть игра - не коррелируют с бизнес-планом издателя.

Мне вот совершенно не нравятся игры про выживание, потому что реальная жизнь из себя представляет постоянный стресс и выживание. Но большая часть геймеров "скучает" и им надо выживалки с баттлроялем, а еще лучше, чтобы была схема p2w в игре. Поэтому игры будут делать именно такими. Не нравится? Хочешь игры с вариативностью? Ну тогда для начала перестань покупать приставки и игры для них. Потом откажись от популярных ААА проектов от рокстар. Ну и еще ходи с плакатом по улице и всех агитируй делать так же.

Eldarion писал(а): 04 ноя 2018, 01:05

Сколько ты часов наиграл в фоллаут 2? А сколько денег эта игра собрала? А то что у нее оценки ниже тем у ширпотребного говна в виде гта и рдр тебя не смущает?

Качество игры измеряется в часах? Фоллаут была достаточно успешна, чтобы породить франчайз, который доят до сих пор. Плохой пример.
И ты определись, отдохнуть люди хотят или испытать стресс, потому что им скучно.

Вообще предпочту отличную игру на 5 часов, средней на 50. RPG отдельная история.

Eldarion писал(а): 04 ноя 2018, 01:05

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 23:15

Eldarion писал(а): 03 ноя 2018, 22:04

Faceless писал(а): 03 ноя 2018, 21:30

Делать ПОЛНОСТЬЮ вариативное никто не будет, потому что на уйдет лет 10 и бюджет в пол ярда

Это не так. Если сделаешь много вариативности в сингл-плеере - что продавать в следующем году? Игры делают по тому же принципу что и все остальное...

в смысле что!? концепция никак не влияет на саму игру, вариативность можно применить к драме, комедии, ужастику и т.д. Вопрос в деньгах, времени и естественно таланте. Написать текст для линейного сингла часов на 8 с реальной вариативностью в любом моменте потребует сценарий размером как у РДР2, то есть дохуя страниц. Только если в РДР2 это все линейно, то в сингле нужно будет просчитывать каждый ньюанс и по большому счету каждую сцену делать в условно 10-15-20-100 вариантах. Абсолютная вариативность кручто звучит во влажных мечтах игроков, но никто и никогда ее не сделает.
К тому же, ощущение игрока будет примерно одинаковым что вариативность условно 100%, что 25%, люди проходят игру один раз и человеку все равно, там из 20 развилок 3 реальных или все 20, он просто получает удовольствие и после прохождение забудет. тех кто будет переигрывать все же мало и делать для них всю эту вариативность не целесообразно.

В играх люди хотят отдохнуть, хотят почувствовать себя кем-то, кем не являются в жизни. Для этого сложные игры, которые требуют много чего просчитывать - не нужны. Обывателю нужно попроще, типа гта или рдр. Вариативность в сингл-плеере дает возможность проходить игру не одну сотню часов, а издателю это не выгодно. Не просто так в последнем деус экс появились бонусы, которые в сингл-плеере заканчиваются.

Сколько ты часов наиграл в фоллаут 2? А сколько денег эта игра собрала? А то что у нее оценки ниже тем у ширпотребного говна в виде гта и рдр тебя не смущает? Игры делаются для того, чтобы заработать денег. Если игра с синглом на 25 часов и мультиплеером с виртуальной валютой и скинами будет приносить бабло - будут делать именно такие игры. Твои представления о том какая должна быть игра - не коррелируют с бизнес-планом издателя.

Мне вот совершенно не нравятся игры про выживание, потому что реальная жизнь из себя представляет постоянный стресс и выживание. Но большая часть геймеров "скучает" и им надо выживалки с баттлроялем, а еще лучше, чтобы была схема p2w в игре. Поэтому игры будут делать именно такими. Не нравится? Хочешь игры с вариативностью? Ну тогда для начала перестань покупать приставки и игры для них. Потом откажись от популярных ААА проектов от рокстар. Ну и еще ходи с плакатом по улице и всех агитируй делать так же.

всё это прекрасно но к чему весь этот текст к теме о вариативности в сингл-играх!? Вариативность не про "пройти миссию 3 способами(тихо/громко/сначала тихо потом громко)", а влияния выбора на дальнейшее повествование, конкретно мы говорили про кино-игры. Практически во всех кино-играх это иллюзия выбора, которая мало на что влияет.

Но твоему аргументу тоже отвечу.
Каждый предпочитает отдых разный, кто ходит в виде пожарного по лесу, а кто-то крошит одержимых в БладБорне. Соответственно, один любит сложные и комплексные игры в которых каждый параметр влияет на игру, а другой - просто что бы ходить и жать одну кнопку.
Вариативность никак не влияет на продолжительность игры, те же ГТА/РДР/АС не имеют вариативность, но продолжительность их овердохуя часов. Если бы продолжительность игры была бы важна для издателя, то мы сейчас имели бы игры на 3-5 часов, ну потому что можно продать много коротких игр. Крч, бред.

Бизнес-планы у издателей разные и все они работают на достижение конкретно поставленных целей. Да, у ВСЕХ главная цель - заработать денег, но и платформодержателей еще и популяризация платформы и они могут пожертвовать доходом, если игра окажется хорошим систем-селлером. По большому счету, конкретно эксклюзивы на это и рассчитаны - подсадить как можно больше людей на свою платформу уникальным контентом - то есть хорошими экзами. И если посмотреть на конкретно экзы Сони, это как раз таки хорошие синглы и если перестать покупать консоли и популярные ААА игры(не только от Р*), то индустрия скатится в те самые сингл 25 часов + доилка в мульте. Кстати, П2В игрокам не особо нравится, особенно в больших играх. На мобилочках и Азиатских гриндилках люди играют до пейвола и либо люто донатят либо уходят. Азиаты более склонны к п2в потому эта модель прижилась именно в том региона, у нас же и на западе эту систему не очень любят.

Citizen Erased, Оффтопик

Шалом. Не думал, что ты до сих пор на мфб сидишь.

TehDrama, бери DLC без раздумий
Тебе Мученик Логариус покажется божьим одуванчиком по сравнению с последним боссом из DLC

TehDrama писал(а): 04 ноя 2018, 08:20

Citizen Erased, Оффтопик

Шалом. Не думал, что ты до сих пор на мфб сидишь.

Оффтопик

В основном в чате сидим, но всё равно иногда захожу

Deus Ex: Mankind Divided классная игра, сильно меня затянула, даже как-то показалось, что неожиданно финальная миссия наступила.
Но финальный босс какой-то изи.
Я его не убивал, а типа в плен взял. Управился за 3 секунды

COD Black Ops - 6.5/10
До нее играл только в COD 1-3. С более новыми частями знаком по их клонам, типо сюжеток батлы и медальки. BO1 превосходит их разнообразием и постановкой, но игра очень неровная и такая же однокнопочная. Лучшие моменты заскриптованы и по сути игра является бОльшим кинцом, чем хенирени. Определенно не мой тип шутанов. С другой стороны понимаю, почему народ любил эти кампании - зрелищно и можно играть с отключенным мозгом под пивас.

The Tales From The Borderlands - По мнению многих лучшая игра от Теллтейл Я был примерно такого же мнения, после прохождения первого эпизода. Он нереально крутой. Второй эпизод тоже хорош, но хуже. Следующие уже совсем не очень. Я сразу опустил свою оценку вниз, когда в третьем эпизоде в качестве апгрейда для Гортиса были увеличенные..ноги. Такой бред. 5 эпизод с мехами в стиле Power Rangers вообще идиотия. Диалоги после 3ого эпизода тоже перестали радовать, да и следить за всем стало скучно. Хотя я залпом прошел, может потому и засыпал
Очень крутая музыка во всех эпизодах, но все остальное идет в дно. Последний эпизод еще и лаговал, и баговал дико на соньке. Не исключаю, что мою сонечку саму начало блевать от этой игры.
Хотя твист с персонажем в маске мне понравился в конце