MadFanboy Forum

OИЦ писал(а): 21 авг 2018, 01:49

не, отражения очень сильно бустят графон, по сути это главный плюс ртх на сегодня, непрямого освещения нет, а реалистичные тени не так сильно заметны как отражения.

Ну в бф 5 что то сильно не побустили, только испоганили отражения без рейтрейсинга. Не дай бог теперь еще ради рекламы rtx во всех играх начнут делать дерьмовые максимально отражения, что бы включить красивые - включай рейтрейсинг.

как можно испоганить говно? старые - это SSR их не испортишь, ибо хуже некуда. технологию впервые заюзали крайтек в патче дх11 на круз2 в 2011, с тех пор все остальные юзают.

OИЦ писал(а): 21 авг 2018, 02:00

от метал. поверхности не может быть отражения как от зеркала, у металла другие отраж. свойства, мод наоборот делает отражения неправильными как в старых играх.

ну.... да в старых играх было так словно это не зеркало а окошко и там бегает твоя копия. Но нельзя чтоль было как-то эффектами дать понять что зеркало?
Когда появились матовые неотражающие зеркала - сразу подумал что регресс какой-то.

OИЦ писал(а): 21 авг 2018, 02:08

как можно испоганить говно? старые - это SSR их не испортишь, ибо хуже некуда. технологию впервые заюзали крайтек в патче дх11 на круз2 в 2011, с тех пор все остальные юзают.

Не знаю, но в бф 5 в трейлере с rtx ужасные отражения при его отключении.

tohdom писал(а): 21 авг 2018, 02:14

OИЦ писал(а): 21 авг 2018, 02:00

от метал. поверхности не может быть отражения как от зеркала, у металла другие отраж. свойства, мод наоборот делает отражения неправильными как в старых играх.

ну.... да в старых играх было так словно это не зеркало а окошко и там бегает твоя копия. Но нельзя чтоль было как-то эффектами дать понять что зеркало?
Когда появились матовые неотражающие зеркала - сразу подумал что регресс какой-то.

В смысле, вспомни дум 3 и его зеркало в начале игры, как обалденно оно выглядело. Тогда отражения в зеркалах и делались с помощью создания клона помещения перед зеркалом и копии перса перед ним. А сейчас - , просто повырубали в играх зеркала и теперь какие то зеркала из плоского металла везде, в том же ведьмаке 3 увидел - вообще, как будто из 90х зеркала какие то.

раньше был форвард рендеринг а сейчас отложенный, это накладывает свои ограничения, вот если делать отражение в зеркале с помощью трассировки лучей, потребуются просто гигантские мощности

OИЦ писал(а): 21 авг 2018, 02:08

технологию впервые заюзали крайтек

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

OИЦ писал(а): 21 авг 2018, 09:29

раньше был форвард рендеринг а сейчас отложенный,

Они комбинируются, и так можно делать неплохие отражения
Но это, конечно, все равно не уровень РТ отражений будет

Если rtx отражения будут жрать намного больше, чем ssr, то нахуй эти rtx нужны. Ssr хватает для топовой картинки в плане отражений- например в драйвклабе.

molecule писал(а): 21 авг 2018, 10:30

Ssr хватает для топовой картинки в плане отражений

NightlyRevenger писал(а): 21 авг 2018, 10:43

molecule писал(а): 21 авг 2018, 10:30

Ssr хватает для топовой картинки в плане отражений

Смейся, а Корса с рейтрейсинг отражениям и соснет у клубаса с ssr.

molecule,

NightlyRevenger писал(а): 21 авг 2018, 11:16

molecule,

molecule, мне лень расписывать почему SSR говно в сравнении РТ отражениями
Посмотри это видео, что ли

NightlyRevenger писал(а): 21 авг 2018, 12:10

, мне лень расписывать почему SSR говно в сравнении РТ отражениями

все эти отражения в отражениях отрадений и отражения того, чего не видно - хуйня для лютых перфекционистов.
Настоящая же пропасть в картинке наблюдается именно между SSR и отсутствие отражений. причем заметна эта разница не на банальных зеркальных поверхностях, но на любых PBR материалах.
SSR -это как эмбиент оклюжен в плане влияния на визуал. Качество не так важно, как важно само наличие этих вещей.
А рейтрейс -это как VXAO какой-то. фактически намного достовернее, но в реальности похуй что там, ssao или vxao. а вот полное отключение убивает визуал полностью.
И RT - это контекстная параша. т.е. чтоб реально заметить профит от ее работы -нужно оценивать не только текущую сцену, но и представлять сцену, которую ты видел ранее или мог видеть.
например самолет, который ты в кадре не видишь. Соотвественно глядя именно с этого ракурса на картинку не возникнет особых подозрений в правдоподобности отражений что с отражением, что без отражения самолета.. а вот отсутствие отражений объектов, которые есть в кадре -сразу убивают визуал.

molecule, понятно, что с SSR лучше чем без них, но не надо быть лютым протекционистом, что бы заметить, что что-то здесь не так

NightlyRevenger писал(а): 21 авг 2018, 13:33

, но не надо быть лютым протекционистом, что бы заметить, что что-то здесь не так

еще не факт, что они показали свою лучшую реализацию ssr. там же разные уровни качества есть на фростбайте у ssr.
Второй момент -взрыв в слоумо. В реале ты увидишь просто вспышку и тут важно только то, увидишь ли ты эту микросекундноее отражение огня или не увидишь. качество же этой вспышки не так важно.
Ты же понимаешь, что суть этой демки показать плюсы РТ и минусы всего остального, чтоб хомяки побежали покупать?
например вот тут на 2:15 они показывают разницу, а в 2:22 Не показывают разницу...а потому что разницы особой и не будет.
если пламя появилось в кадре, то оно прекрасно отзеркалится в отражении с использованием ssr. рейтрей мало что тут добавит.
а там где пламени не видно -уже не так и очевидна необходимость отражения и картинка без отражения не сломается.

я все-таки остановлюсь на том, что скрин спейс решает большинство проблем и задач отражений и если рейтрей будет кушать напрмер 50% производительности, то я даже не подумаю его включать ради нескольких объектов, которые отразятся, но находятся вне кадра.

molecule писал(а): 21 авг 2018, 14:13

Второй момент -взрыв в слоумо. В реале ты увидишь просто вспышку и тут важно только то, увидишь ли ты эту микросекундноее отражение огня или не увидишь. качество же этой вспышки не так важно.

Не обязательно взрыв, это может любой источник освещения, который не виден напрямую
Правильные отражения очень сильно оживляют картинку

у сср большой недостаток помимо того что куча отражения теряется, так еще по краям кадра отражение артефачит

molecule, В этом трейлере бф 5 вообще при выключенном rtx совсем дерьмовые отражения показали, видимо с минималками сравнивали rtx ради пиара, совсем долбанулись. Думали, что наверное люди нихрена не замечают и сожрут это сравнение, ничего не заметив.