MadFanboy Forum

Какой же Грок долбоёб :omar:

Придётся самому искать фон

Chris писал(а): 21 окт 2025, 21:54
Ты на максимальной яркости монитор юзаешь

На 75%. Контраст на 50%. Но у меня бфи и яркость в половину ниже выходит.

Эти моники откалиброваны на заводе и репорт калибрации прилагался.

Chris писал(а): 21 окт 2025, 21:54
Потому что полосы появляются почти всегда только на низкой яркости

Зачем мне 5% яркость? Для каких задач? :uporot:

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 22:09
Зачем мне 5% яркость? Для каких задач?

В реальных задачах оно не нужно, просто обрати внимание на 5% на том фото которое примвёл Флекс.

Я так понял это фото пиздеца на 5% яркости экрана и серой заливке.

У меня яркость 39%, я поставил её повторив калибровку из обзора своего монитора, под 100 нит яркости в sdr. В hdr яркость автоматом задирается до 100%
Просто открой браузер хром в режиме тёмной темы на весь экран с пустой вкладкой и яркостью хотя-бы 50% - у меня при моей яркости этого уже достаточно чтобы разглядеть ненавязчивые вертикальные полоски вблизи на сером фоне. Фото плохо это передаёт и добавляет своих артефактов, но вживую их можно разглядеть без труда.

Я так свой монитор проверяю, попробуй повторить. На жк-экране никаких полос не было, серый был однороднее.

Chris писал(а): 21 окт 2025, 22:14
В реальных задачах оно не нужно

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 22:31

Chris писал(а): 21 окт 2025, 22:14
В реальных задачах оно не нужно

Ты первый начал кидать картинки сравнения серых заливок на разных экранах, разницу между которыми в реальных задачах мало кто заметит. :omar:

Это скорее научный интерес.
Серая заливка "тн-параши" Флекса получила 7.5 баллов из 10 от ртингс, а LG G4 - 7.9/10. Разница минимальна.

Chris писал(а): 21 окт 2025, 22:14
Я так понял это фото пиздеца на 5% яркости экрана и серой заливке.

Нет, 5% - это яркость самой серой картинки. Можешь в паинте сделать кастомный цвет, изменяя параметры RGB в нужном % от 255. 5% будет 13 13 13, если округлить.

Chris писал(а): 21 окт 2025, 22:34
Ты первый начал кидать картинки сравнения серых заливок на разных экранах

На нормальной яркости.

Chris писал(а): 21 окт 2025, 22:34
разницу между которыми в реальных задачах мало кто заметит

Легко заметишь, ты вообще видел тн вживую?

Flex, кинь картинку, я протестю у себя лично.

А тут как раз в том и фишка, что олед хвалят за черный цвет, но это хорошо работает только на контрасте, когда светлый участок резко переходит в черный. Когда такого резкого перехода нет, а изображение затемняется плавно - DSE оледа начинает проявляться все сильнее и сильнее (причем в движении это будет еще более заметно, чем в статике), скатываясь в то, что показано выше.

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 22:49
кинь картинку, я протестю у себя лично.

Flex писал(а): 21 окт 2025, 22:59

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 22:49
кинь картинку, я протестю у себя лично.

Крупным планом сфоткал край экрана, очертания вертикальных полосок можно разглядеть.
На тн такой хуйни бы не было

Flex писал(а): 21 окт 2025, 22:48

Chris писал(а): 21 окт 2025, 22:14
Я так понял это фото пиздеца на 5% яркости экрана и серой заливке.
Нет, 5% - это яркость самой серой картинки. Можешь в паинте сделать кастомный цвет, изменяя параметры RGB в нужном % от 255. 5% будет 13 13 13, если округлить.

Понятно. Снижение яркости самой матрицы хотя-бы до 50% всё равно кратно усилит бандинг, а 5% ,как выяснилось, никто не ставил.

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 21:42
Отличишь сразу же 100 раз из 100. На тн нет ни чёрного ни белого, я уже показал картинку. Черный там серый и светится, белый там полужелтый, и разброс температуры по экрану

На камере все подобные косяки умножаются в 10 раз. На глаз это гораздо менее заметно. Я когда телефон на экран навожу, там тоже пиздец какой-то получается хуже, чем на твоих пикчах, а на глаз - норм.

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 21:42
и чуть голову повернул и цвета начинают играть новыми оттенками, слава самым всратым углам обзора из всех типов матриц.

Вот на 50" VA тв их не хватало, да, были видны искажения цветов и падение контраста прям в реальном контенте, не говоря уже про тестовые шаблоны, а на монике с этим проблем нет, из-за меньшей диагонали.

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 21:42
Тн вообще никто не использует для работы с графикой, не просто так.

Потому что для работы с графикой не нужна четкость в движении. Она становится нужна, когда конечный результат будет воспроизводиться на экране потребителя. Поэтому работают на оледах/ips (и то на профессиональных моделях с матрицами другого уровня, нежели в обычных тв/мониках), а потребляют контент уже на ТН мониторах, потому что тут появляется активное движение, и надо, чтобы оно было четким и плавным, а точность цветопередачи и все остальное уже отходит на задний план.

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 21:42
Такое, какое в хоббите. Там плавность даже при 48 фпс сделало все кадры, как будто документальная съёмка.

Кинцо должеэно быть кинцом, там цвета, движения, сюжет, поведение, звук и всё остальное не как в реальной жизни. Мыло при движении один из эффектов.

Дополнительные кадры всего лишь дают возможность лучше видеть происходящее. Если от этого фильм начинает казаться хуже, может быть он в целом не очень? Я вот ни разу не увидел минусов от фреймгена. Выключаю его иногда, чтобы память освежить, как оно выглядит в нативе, вижу эту дерготню и мыло, а потом включаю обратно и кайфую от плавной и четкой картинки.

Flex писал(а): 21 окт 2025, 22:59

truth1one писал(а): 21 окт 2025, 22:49
кинь картинку, я протестю у себя лично.

Тестить на обычной яркости?

Отправлено спустя 16 минут 21 секунду:

Flex писал(а): 22 окт 2025, 01:07
На глаз это гораздо менее заметно

На глаз у оледа картинка в разы лучше. Контраст 1000:1 и белый = полужелтый ты ничем не исправишь.

Flex писал(а): 22 окт 2025, 01:07
а на монике с этим проблем нет, из-за меньшей диагонали

Они даже у меня на нетбуке были. Там любое движение головы влияет на цвета.

Flex писал(а): 22 окт 2025, 01:07
Потому что для работы с графикой не нужна четкость в движении

Но нужна точная цветопередача и более стабильная температура по экрану.

Flex писал(а): 22 окт 2025, 01:07
Дополнительные кадры всего лишь дают возможность лучше видеть происходящее

И это испортило хоббита. Хотя мы говорим о 48 фпс, всего-то.

Flex писал(а): 22 окт 2025, 01:07
Если от этого фильм начинает казаться хуже, может быть он в целом не очень

Отзывы касались именно 48 фпс. Людям казалось что это любительская съёмка.

Flex писал(а): 22 окт 2025, 01:07
Я вот ни разу не увидел минусов от фреймгена

Ты и от контраста 1000:1 минусов не видишь.

Тут сразу видно где тн, спутать невозможно:

Ips тоже не вывозит:

Короче все жк говно в плане качества картинки. Точка. (Кроме каких то там ипс от апла с хорошим контрастом)

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 01:27
Тут сразу видно где тн, спутать невозможно:

TN Флекса -

Oled G4 Тохдома в 144 гц -

Почему 120 герц для Oled ( без bfi ) - это мыльное говно и телевизоры на корыте перед 240-гц мониторами, наглядный пример.

https://tftcentral.co.uk/reviews/ktc-g27p6-oled

Chris писал(а): 22 окт 2025, 03:37

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 01:27
Тут сразу видно где тн, спутать невозможно:
TN Флекса - pursuit-bfi-100-540-large.jpg
Oled G4 Тохдома в 144 гц - pursuit-max-large.jpg

Во первых у флекса такой картинки не будет, у него там куча фейковых кадров, на каждый настоящий несколько фейковых. А значит будут артефакты, и если в 120 фпс они будут замылены, то у флекса чёткие.

Во вторых это важно лишь для некоторых жанров, в основном для тех где нужен результат.

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Chris писал(а): 22 окт 2025, 03:48
Почему 120 герц для Oled ( без bfi ) - это мыльное говно и телевизоры на корыте перед 240-гц мониторами, наглядный пример

Телевизоры больше мониторов, это даёт свои преимущества.

У тебя честные 240 фпс в элден ринге, ведьмаке 3 с лучами, сх2р, мгс3 ремейк?

Эти 240 фпс ты получишь либо в 720п и то не факт, либо с артефактами от уплавнялки.

И держи в голове, что движение это не статика, там в любом случае ты будешь замечать гораздо меньше деталей (поэтому тот же тлоу1 и анч1-2-3 шли в 30 фпс и ты там врядли замечал такую мазню, как на скринах уфо теста и от 60 фпс почти всегда называют профит именно плавность и точность, а не четкость в движении, потому что именно плавность и замечают сразу же на быстрых движениях). Ты никогда не сможешь сконцентрировать внимание на объекте в движении так, как на статике. Иди посмотри бой и попытайся разглядеть руку во время удара, нихера ты там толком не увидишь несмотря на реаллайф четкость, слишком быстро, твой мозг не успеет.

Поэтому для судей в бокс матчах есть повторы замедленные, без которых порой невозможно четко разобрать попал или нет. хотя чёткость в движении там куда выше, чем на жк экране.

Да стрелять легче, лаг ниже, но у тохдома на огромном оледе в 4к графон будет всегда лучше, чем у флекса на мелком лоурезном тн. В конечном итогп флекс возьмёт олед и поймёт что 241080тн это говна кусок, даже если там и легче целиться в некоторых играх, хоть в слух об этом не скажет.

Flex, ты сумасшедший, олед лучше, особенно если тв. Твое отслеживание и задачи нахуй никому не усрались, особенно консольщикам, каковым я и являюсь. Во всех остальных аспектах вроде черного, разрешения и т.п. олед ебет тн парашу, обтекай

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 01:27
белый = полужелтый ты ничем не исправишь.

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 01:27
Но нужна точная цветопередача и более стабильная температура по экрану.

Вот, что пишут rtings в обзоре по этому поводу

The accuracy after calibration is superb. Though very bright scenes are slightly over-brightened, there are minimal inaccuracies. Additionally, you can use any of the settings that are locked out in the sRGB mode.

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 01:27
Ты и от контраста 1000:1 минусов не видишь.

Тут сразу видно где тн, спутать невозможно

ЖК не будет так выглядеть при достаточно ярком фоновом освещении и достаточно низкой яркости подсветки. Настраивать надо.
А на оледе, если показывать полностью черную пикчу, а поднять яркость изображения выше нуля, чтобы светодиоды засветились - картинка в темноте станет хуже, чем на тн, пока яркость не поднять до такого уровня, чтобы светодиоды смогли выровнять нормально синхронизироваться для равномерной светимости.
Так что в полной темноте все будет выглядеть как говно.

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 01:27
Людям казалось что это любительская съёмка.

Большинству много что кажется:

Что смотреть 4:3 контент на 16:9 экране в растянутом виде, потому что на весь экран лучше
Что играть в 2д старье без шейдеров, потому что шейдеры только мылят картинку
Что 20 фпс в играх - заебись, потому что кинематографично

Большинство не всегда право.

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 04:49
Во первых у флекса такой картинки не будет, у него там куча фейковых кадров, на каждый настоящий несколько фейковых. А значит будут артефакты, и если в 120 фпс они будут замылены, то у флекса чёткие.

Современные фреймгены достаточно хорошо справляются с большинством сцен, особенно когда базовый фпс высокий. Ну даже если иногда проскакивают артефакты - большую часть времени все нормально, так что это очень маленькая плата за буст фпс'а, не говоря уже о тем, что мыло и дерготня от низкого фпс сами по себе являются перманентными артефактами, что гораздо хуже.

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 04:49
Во вторых это важно лишь для некоторых жанров, в основном для тех где нужен результат.

Везде нужно. Изображение очень быстро и сильно начинает замыливаться уже на относительно небольших скоростях, а в соревнованиях пофиг на визуал, там главное инпут лаг максимально снизить.

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 04:49
И держи в голове, что движение это не статика, там в любом случае ты будешь замечать гораздо меньше деталей (поэтому тот же тлоу1 и анч1-2-3 шли в 30 фпс и ты там врядли замечал такую мазню, как на скринах уфо теста и от 60 фпс почти всегда называют профит именно плавность и точность, а не четкость в движении, потому что именно плавность и замечают сразу же на быстрых движениях). Ты никогда не сможешь сконцентрировать внимание на объекте в движении так, как на статике. Иди посмотри бой и попытайся разглядеть руку во время удара, нихера ты там толком не увидишь несмотря на реаллайф четкость, слишком быстро, твой мозг не успеет.

С ulmb можно четко различать движение на скорости 2000+ pps (для 1080p - это когда изображение пролетает экран по горизонтали менее чем за одну секунду) А с высоким фпс изображение будет плавным оставаться плавным, если не отслеживать движение взглядом.

А на 30 фпс размытие начинается при превышении скорости в 30 pps ( для 1080p - это когда изображение пролетает по горизонтали за 64!!! секунды).

В анчах тлоу, как раз именно такая мазня на 30 фпс.

При переходе с 30 на 60 фпс в 2 раза повышается плавность и четкость. При переходе с 30 фпс на обезблюр, четкость возрастает в 64+ раза

Скорость движения руки, в зависимости от уровня спортсмена, может достигать 8–10 м/с, в то время как рекордные значения скорости удара рукой могут превышать 20 м/с.

Это пролет экрана за 50 мс - 40000 pps, если я все правильно посчитал (это как если резко дернуть мышкой), за таким в принципе невозможно уследить. А мыло, например, от 60 фпс начинается уже на отметке в 60 pps (пролет экрана за 32 секунды), и усугубляется по мере увеличения скорости. И даже если движение слишком быстрое для отслеживания, высокий фпс его сгладит, чтобы оно выглядело плавным, а на низком фпс будет дерготня, если предварительно моушен блюром не замазать при обработке.

И это в рамках 1080p. Если экран 4к, тогда нужно еще в 2 раза больше фпс и в 2 раза лучший обезблюр, чтобы добиться такого же результата, как на 1080p экране из-за возросшего количества пикселей и диагонали.

Prosto_ya_5 писал(а): 22 окт 2025, 12:58
Flex, ты сумасшедший, олед лучше, особенно если тв. Твое отслеживание и задачи нахуй никому не усрались, особенно консольщикам, каковым я и являюсь. Во всех остальных аспектах вроде черного, разрешения и т.п. олед ебет тн парашу, обтекай

Они просто не понимают, что быстрые движения это лишь часть объектов на экране в играх. Например перс и противник, всё остальное не двигается с такой скоростью и получает профит больше от 4к, качества картинки и размера.

При прочих равных много fps лучше, но тн 24 1080 сильно хуже 4к 55 оледа.

truth1one писал(а): 22 окт 2025, 04:49
Да стрелять легче, лаг ниже, но у тохдома на огромном оледе в 4к графон будет всегда лучше, чем у флекса на мелком лоурезном тн. В конечном итогп флекс возьмёт олед и поймёт что 241080тн это говна кусок, даже если там и легче целиться в некоторых играх, хоть в слух об этом не скажет.

Зачем мне покупать то, что я продал за ненадобностью :ohyou:

Из оледов интересны только будущие 1000+ гц моники.
Олед лучше, если смотреть на нем картинки. Как только появляется какое-никакое движение - олед превращается в 144p экран, а там уже без разницы, какая там контрастность, яркость или цветопередача, поэтому на данный момент нет ничего лучше ТН.

MadFanboy Forum

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред

Лучшего ТВ тред