Гениальность геймдизайна Death Stranding

Обсуждение игровых новостей от пользователей нашего форума
Правила форума
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
  • Кто здесь?
  • нет зарегистрированных пользователей и 2 ноунейма

ScrewY0UguyS
опытный фанбой
опытный фанбой
Автор темы
Сообщения: 5778
Рега: 18 окт 2010, 08:28
Лайкнул: 125 раз
Лайкнули: 83 раза
Награды: 2

Медаль Мудрости Игрок в Шедевры

23 ноя 2019, 13:24

Я смотрю никто до сих пор не создал тему, где внятным языком объясняется вся шедевральность последнего творения Кодзимы. И понять действительно можно, ибо те, кто игру действительно оценили - созерцают бесконечное вечное, размышляют над смыслом мироздания, попутно пытаясь определить причины такого сильного вовлечения в игровой процесс :slepicwin: Тем временем, те, кто играли с выключенным мозгом - наштрудировали сотни одинаковых разоблачающих недорецензий, выставляя напоказ все недостатки игры, даже не понимания значимость этих недостатков в общей картине :dumb: Про сюжет писать ничего не буду, ибо это вообще отдельная тема.

Современная стагнация игровых продуктов в плане геймплея абсолютно не порицается ни критиками, ни журналистами. Каждый выходящий игрофильм получает высокие оценки, задавая тренд для всей индустрии. Взять к примеру ТЛОУ. Сюжет игры тесно завязан на отношениях между двумя персонажами. Отражается ли это хоть как-то на геймплее? Нет. Элли бессмертная и невидимая, а сопереживание возникает только в кинце. :zhir:
Шедевральность геймплея ДС заключается именно в том, что все основные месседжи сюжета передаются и через геймплей. Ты на собственной шкуре понимаешь неэффективность "палки", когда тащишь на спине труп в крематорий, полезность "веревки", когда получаешь лукасы за отстроенную дорогу или сам полумертвый натыкаешься на генератор, построенный другим игроком. Понимаешь на геймплейном уровне почему люди не выходят из убежищ, ведь враги невидимы, а ускоряющий дождь - не просто декорация, а влияет на состояние твоего груза. Эмоциональная связь с бэйбиком точно так же развивается через геймплей: если ты будешь с ним неаккуратен, он отключится и ты не сможешь видеть бити. Объединяя людей в сеть, они получают возможность обмениваться накопленным опытом и ты как игрок это ощущаешь, получая возможности всей сети. Таких интеракций в игре еще много, но думаю суть ясна.

Сам геймплей часто называют походом из точки А в точку Б. Я дополню это описание: Это поход из точки А в точку Б, любым доступным тебе маршрутом, каждый из которых предполагает определенные препятствия, при этом используя любые доступные тебе инструменты, в рамках максимального лимита веса. Другими словами, практически полная стратегическая и тактическая свобода, только завязанная не на уничтожении врага. Разумеется, сама ходьба с ее проработанностью механик и условий тебя развлекает не меньше, но для получения наибольшего разнообразия ситуаций необходимо планировать наиболее эффективный маршрут и арсенал. Это обескураживает современного игрока, т.к. большая часть современных игр работают по принципу микроцелей, где достигая одну, тебе сразу же выдают новую. Такие игры не предполагают долгосрочного планирования. Они в принципе-то планирования не предполагают. Надо просто "делать". Собственно, с такими навыками люди и проходят ДС, забирая груз из базы и просто топая к месту назначения. Изучать доступные средства? Планировать маршрут? Это даже не приходит им в голову. Разумеется, игра наказывает за такой подход, но дебилов не остановить :yoba_kokoko: Это, на мой взгляд и является основной причиной такого повального хейта. Игрожур в этом плане тоже нехило так обосрался, хоть и в меньшей степени.

Недостатки у игры конечно тоже есть. Но большая их часть связана с движком хорайзона: физика транспорта, слабоватый стелс, слабая шутерная механика. Если бы эта же игра делалась на фокс энжине - это был бы совершенно другой экспириенс. Но это игре с лихвой прощается, ибо ругать игру за дополнительные механики - это словно ругать плохой стелс в шутерах от первого лица.

Резюмируя, именно такие проекты двигают игровую индустрию в правильном направлении. Они раздвигают рамки геймдизайна, показывая, что абсолютно любой процесс может стать геймплеем. Возможно в будущем, через геймплей научатся передавать и более комплексные сообщения и это станет настоящим языком интерактивного искусства, пока же мы к этому только стремимся. А истинное великолепие игр Кодзимы не в том, что они идеальны, ибо таких не существует, а в том, что дают прикоснуться к идеальному, представить как могла бы выглядеть идеальная игра. :peremoga: Ну и в том, что после его игр, на другие даже смотреть не хочется :kaz3:
Изображение
ReaderF
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2912
Рега: 14 дек 2015, 05:28
Лайкнул: 1146 раз
Лайкнули: 596 раз
Награды: 3

Awesome Trophy Awesome Newbie 4K Gamer

23 ноя 2019, 13:34

Краткий пересказ! Вы не поняли/не правильно играете. 0-аргументов, 0-конкретики. Пожалуйста.
ScrewY0UguyS
опытный фанбой
опытный фанбой
Автор темы
Сообщения: 5778
Рега: 18 окт 2010, 08:28
Лайкнул: 125 раз
Лайкнули: 83 раза
Награды: 2

Медаль Мудрости Игрок в Шедевры

23 ноя 2019, 13:37

ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 13:34 Краткий пересказ! Вы не поняли/не правильно играете. 0-аргументов, 0-конкретики. Пожалуйста.
Да ты не читать не умеешь, брысь отсюда :FatYoBa:
Изображение
Newfag
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 64170
Рега: 01 май 2014, 14:29
Лайкнул: 14053 раза
Лайкнули: 6796 раз
Награды: 7

Awesome Trophy SLIV Medal Shiva Trophy Ultrawide King
PS5 Medal PC Nextgen Gamer King 2020

23 ноя 2019, 13:38

Че несёт идиотина, какое нахуй планирование маршрута, какой ебать его эффективный маршрут, дебичи уже сами себе какую-то хуетень придумали и верят в неё, прям секта коджимбека :hideo:
Как же тоскливо без кибертянъочки :cry5: Стикеры из тележки уже на MFB, жми на пепу! Изображение

Оффтопик
Изображение
ReaderF
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2912
Рега: 14 дек 2015, 05:28
Лайкнул: 1146 раз
Лайкнули: 596 раз
Награды: 3

Awesome Trophy Awesome Newbie 4K Gamer

23 ноя 2019, 13:41

ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 13:37 Да ты не читать не умеешь
Умею, в обзоре у меня конкретика, даже с цифрами. У вас по прежнему вода.
ScrewY0UguyS
опытный фанбой
опытный фанбой
Автор темы
Сообщения: 5778
Рега: 18 окт 2010, 08:28
Лайкнул: 125 раз
Лайкнули: 83 раза
Награды: 2

Медаль Мудрости Игрок в Шедевры

23 ноя 2019, 13:49

Newfag писал(а): 23 ноя 2019, 13:38 Че несёт идиотина, какое нахуй планирование маршрута, какой ебать его эффективный маршрут, дебичи уже сами себе какую-то хуетень придумали и верят в неё, прям секта коджимбека :hideo:
То, что ты как ретардина проходил игру не используя, охуенно полезные, в отличии от других игр, гаджеты о многом говорит на самом деле.
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 13:41
ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 13:37 Да ты не читать не умеешь
Умею, в обзоре у меня конкретика, даже с цифрами. У вас по прежнему вода.
О каких цифрах речь? :lol5: Я вполне доступным языком объяснил что в этой игре сделано охуительно. А насчет "неправильно играют", ну это факт. Иначе бы одни не ставили десятки, а другие - единицы.
Изображение
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38568
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1457 раз
Лайкнули: 2256 раз
Награды: 14

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS)

23 ноя 2019, 14:04

Newfag писал(а): 23 ноя 2019, 13:38 Че несёт идиотина, какое нахуй планирование маршрута, какой ебать его эффективный маршрут, дебичи уже сами себе какую-то хуетень придумали и верят в неё, прям секта коджимбека :hideo:
нафаня, тебя же спалили уже на том, что ты как баран по прямой прошёл всю игру, не юзая геймплейные возможности. куда дальше-то лезешь? Кодзима специально оставил этот способ для тех, кто не хочет\не может напрягать свои извилины. Иди лучше дальше аутер ворлдс проходи гуляя между двумя полянами. :lol5:
Изображение
Prosto_ya_5
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13352
Рега: 18 ноя 2019, 19:25
Откуда: МСК
Мои платформы: PS4, PS5
Лайкнул: 939 раз
Лайкнули: 1122 раза
Награды: 5

Octopus Medal hateU medal Slash Medal Awesome Newbie

23 ноя 2019, 14:11

Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Изображение
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38568
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1457 раз
Лайкнули: 2256 раз
Награды: 14

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS)

23 ноя 2019, 14:12

ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 13:34 Краткий пересказ! Вы не поняли/не правильно играете. 0-аргументов, 0-конкретики. Пожалуйста.
Вот тебе конкретика:
в игре есть бэктрекинг, т.е. приходится возвращаться назад по старым маршрутам.
Что делает нафаня: прёт как баран через гору, прёт как баран обратно через гору.
Что делает нормальный человек: первый раз идёт через гору как и нафаня, понимает что это тяжело, долго и трудно, поэтому на обратном пути берёт с собой ПХК и застраивает путь через гору тросами, навсегда\на долгое время упрощая себе этот маршрут в игре. Нафаня потом лезет в очередной раз через эту гору как баран, жалуясь на скучный геймплей, а адекват пролетает тот же самый путь на отстроенном тросе и получает кайф. Разный подход к геймплею, разный результат. И да, без шуток, это именно та игра, от которой можно как кайфовать, так и гореть, зависит от игрока.
Изображение
Newfag
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 64170
Рега: 01 май 2014, 14:29
Лайкнул: 14053 раза
Лайкнули: 6796 раз
Награды: 7

Awesome Trophy SLIV Medal Shiva Trophy Ultrawide King
PS5 Medal PC Nextgen Gamer King 2020

23 ноя 2019, 14:13

Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:04 нафаня, тебя же спалили уже на том, что ты как баран по прямой прошёл всю игру, не юзая геймплейные возможности
Первые пару часов юзал все возможности, после чего забил хуй, потому что эффективнее всего бежать по прямой на ходулях :hideo:
Как же тоскливо без кибертянъочки :cry5: Стикеры из тележки уже на MFB, жми на пепу! Изображение

Оффтопик
Изображение
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10376
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 721 раз
Лайкнули: 1085 раз
Награды: 5

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

23 ноя 2019, 14:15

Одно можно сказать точно -игровой индустрии пора взрослеть. Большинство современных геймдизовских решений -это хуйня для даунов. Сколько там вы убили людей в анчартеде 4? тысячу? и как, кошмары по ночам не снятся? нет? а знаете почему? потому что игра несерьезная хуйня :jocker:
Но как взрослеть индустрии - пока никто не знает. Вот кодзимба попытался показать, что основой геймдизайна игры могут стать совершенно нетипичные для индустрии вещи, что можно самую примитивную вещь в игре(хождение по миру) реализовать на порядок интереснее с точки зрения механик перемещения, чем в других играх. И за это ему спасибо. Чем больше будет таких попыток, тем быстрее игры перестанут быть игрушками и развлекаловом, а станут сурьезными произведениями о людях и для людей.
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38568
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1457 раз
Лайкнули: 2256 раз
Награды: 14

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS)

23 ноя 2019, 14:17

Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11 Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Ты поиграл в ДС? :ohyou:
геймплейно это абсолютно разные игры, сравнивать их невозможно.
Сюжетно ДС выше тлоу. Потому что в тлоу хороший, но довольно простой сюжет, а в ДС история, поднимающая кучу философских вопросов, как и всегда в играх Кодзимы. :slepicwin:
Изображение
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38568
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1457 раз
Лайкнули: 2256 раз
Награды: 14

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS)

23 ноя 2019, 14:19

Вообще конечно надо быть отбитым уебаном, чтобы всерьёз хейтить человека за то, что он попробовал (и небезуспешно) создать что-то новое в эпоху копипасты всего и вся :lol5:
Изображение
Prosto_ya_5
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13352
Рега: 18 ноя 2019, 19:25
Откуда: МСК
Мои платформы: PS4, PS5
Лайкнул: 939 раз
Лайкнули: 1122 раза
Награды: 5

Octopus Medal hateU medal Slash Medal Awesome Newbie

23 ноя 2019, 14:19

Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:17
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11 Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Ты поиграл в ДС? :ohyou:
геймплейно это абсолютно разные игры, сравнивать их невозможно.
Сюжетно ДС выше тлоу. Потому что в тлоу хороший, но довольно простой сюжет, а в ДС история, поднимающая кучу философских вопросов, как и всегда в играх Кодзимы. :slepicwin:
Я надеюсь ты это несерьезно :ohyou:
Изображение
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38568
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1457 раз
Лайкнули: 2256 раз
Награды: 14

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS)

23 ноя 2019, 14:21

Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:19
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:17
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11 Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Ты поиграл в ДС? :ohyou:
геймплейно это абсолютно разные игры, сравнивать их невозможно.
Сюжетно ДС выше тлоу. Потому что в тлоу хороший, но довольно простой сюжет, а в ДС история, поднимающая кучу философских вопросов, как и всегда в играх Кодзимы. :slepicwin:
Я надеюсь ты это несерьезно :ohyou:
я надеюсь ты тоже несерьёзно рассуждаешь о ДС, не имея о нём представления :reggie:
Изображение
Prosto_ya_5
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13352
Рега: 18 ноя 2019, 19:25
Откуда: МСК
Мои платформы: PS4, PS5
Лайкнул: 939 раз
Лайкнули: 1122 раза
Награды: 5

Octopus Medal hateU medal Slash Medal Awesome Newbie

23 ноя 2019, 14:24

Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:21
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:19
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:17
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11 Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Ты поиграл в ДС? :ohyou:
геймплейно это абсолютно разные игры, сравнивать их невозможно.
Сюжетно ДС выше тлоу. Потому что в тлоу хороший, но довольно простой сюжет, а в ДС история, поднимающая кучу философских вопросов, как и всегда в играх Кодзимы. :slepicwin:
Я надеюсь ты это несерьезно :ohyou:
я надеюсь ты тоже несерьёзно рассуждаешь о ДС, не имея о нём представления :reggie:
Давай просто сойдемся на том что тлоу лучше дс и разойдемся :ohyou:
Изображение
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38568
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1457 раз
Лайкнули: 2256 раз
Награды: 14

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS)

23 ноя 2019, 14:25

Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:24
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:21
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:19
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:17
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11 Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Ты поиграл в ДС? :ohyou:
геймплейно это абсолютно разные игры, сравнивать их невозможно.
Сюжетно ДС выше тлоу. Потому что в тлоу хороший, но довольно простой сюжет, а в ДС история, поднимающая кучу философских вопросов, как и всегда в играх Кодзимы. :slepicwin:
Я надеюсь ты это несерьезно :ohyou:
я надеюсь ты тоже несерьёзно рассуждаешь о ДС, не имея о нём представления :reggie:
Давай просто сойдемся на том что тлоу лучше дс и разойдемся :ohyou:
это два абсолютно разных шедевра, сравнивать их бессмысленно.
Изображение
ScrewY0UguyS
опытный фанбой
опытный фанбой
Автор темы
Сообщения: 5778
Рега: 18 окт 2010, 08:28
Лайкнул: 125 раз
Лайкнули: 83 раза
Награды: 2

Медаль Мудрости Игрок в Шедевры

23 ноя 2019, 14:25

Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11 Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Геймплей в ТЛОУ сущесвтует исключительно для развлекалова, чтобы оправдать ее в категории "игры". Если этот геймплей вырезать игра НИЧЕГО не потеряет. Не спорю, он там интересный, но в то же время простой как две копейки.
Изображение
Prosto_ya_5
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13352
Рега: 18 ноя 2019, 19:25
Откуда: МСК
Мои платформы: PS4, PS5
Лайкнул: 939 раз
Лайкнули: 1122 раза
Награды: 5

Octopus Medal hateU medal Slash Medal Awesome Newbie

23 ноя 2019, 14:28

Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:25
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:24
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:21
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:19
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:17
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11 Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Ты поиграл в ДС? :ohyou:
геймплейно это абсолютно разные игры, сравнивать их невозможно.
Сюжетно ДС выше тлоу. Потому что в тлоу хороший, но довольно простой сюжет, а в ДС история, поднимающая кучу философских вопросов, как и всегда в играх Кодзимы. :slepicwin:
Я надеюсь ты это несерьезно :ohyou:
я надеюсь ты тоже несерьёзно рассуждаешь о ДС, не имея о нём представления :reggie:
Давай просто сойдемся на том что тлоу лучше дс и разойдемся :ohyou:
это два абсолютно разных шедевра, сравнивать их бессмысленно.
Проблема в том что дс не является шедевром в отличии от тлоу :ohyou:
Изображение
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38568
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1457 раз
Лайкнули: 2256 раз
Награды: 14

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS)

23 ноя 2019, 14:29

Prosto_ya_5, ну если ты так сказал :gabe:
Изображение
Ответить