Лайфхак для корытников

Обсуждение игровых новостей от пользователей нашего форума
Правила форума
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
  • Кто здесь?
  • нет зарегистрированных пользователей и 1 ноунейм

Flex
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 11038
Рега: 20 окт 2017, 18:25
Лайкнул: 1934 раза
Лайкнули: 2133 раза
Награды: 5

Кубок Золотого Тролля AbsolutePC Medal PC Master Race Medal Super SLIV Medal
VR Medal (PC)

04 янв 2020, 18:36

Игрался тут с различными вариантами герцовок :pcman: Оказалось, что дрожание картинки пропадает на отметке в 40 фпс, а не 60, как многие думают :mcavoy: Так что если ваше корыто не тянет 60 фпс, можете через драйвер сделать кастомный профиль на 40гц и получить заветную плавность :sir: Правда такой режим может тупо не заработать на вашем дисплее :reggie:

"Почему просто не залочить 40 фпс, не трогая герцовку?" - В таком случае дерготня никуда не пропадет, потому что фпс должен быть кратен герцовке экрана, для избежания микрофризов :prof:
kvidix
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 87038
Рега: 14 июл 2013, 21:30
Откуда: Будапешт
Лайкнул: 415 раз
Лайкнули: 2634 раза
Награды: 14

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Steam Medal PC Master Race Medal Орден Почетного ПК-геймера
Crysis Medal hateU medal Slash Medal 4K Gamer
OLED Medal Медаль Правдоруба

04 янв 2020, 18:36

Flex писал(а): 04 янв 2020, 18:36 Оказалось, что дрожание картинки пропадает на отметке в 40 фпс, а не 60
Я его и на 60 вижу :yoba5:
Надо таргетить 120 фпс :musk:
СПОЙЛЕР
kvidix писал(а): 20 окт 2022, 15:03
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:01 я выкладываю видос где у меня 120 фпс в 4к с лучам на ультра
Давай выкладывай в киберпанке. Но чтобы было видно отключенную длсс парашу :gabelol:
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:07 kvidix, тебе пиздабола только выложу
Эпичный слив главпиздабола форума :uwe:
metallsatanist
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38988
Рега: 13 мар 2014, 22:33
Лайкнул: 1442 раза
Лайкнули: 3054 раза
Награды: 4

Awesome Trophy Steam Medal Oligarch Medal Меценат

04 янв 2020, 18:42

Flex писал(а): 04 янв 2020, 18:36 "Почему просто не залочить 40 фпс, не трогая герцовку?" - В таком случае дерготня никуда не пропадет, потому что фпс должен быть кратен герцовке экрана, для избежания микрофризов
Фрисинк тут разве не поможет? :newfago:
tohdom
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 78338
Рега: 14 мар 2010, 23:06
Откуда: Москва
Лайкнул: 2212 раз
Лайкнули: 2926 раз
Награды: 19
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal Кубок Золотого Тролля likeU medal Awesome Trophy
Troll Medal AbsolutePC Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Editor Medal Octopus Medal Орден Почетного ПК-геймера Crysis Medal
Original Voice Medal Knight Medal Fat Troll Medal hateU medal
OLED Medal Backlog Medal VR Medal (PC)

04 янв 2020, 18:45

Можно менять герцовку тв через хдми и драйвер? :notsure:
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10371
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 721 раз
Лайкнули: 1084 раза
Награды: 5

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 янв 2020, 18:52

Flex писал(а): 04 янв 2020, 18:36 Почему просто не залочить 40 фпс
а как ты сделал 40гц? что за экран?
пробовал ли 39, 41, 42, 43гц? на каком конкретном значении пропадает эффект движения изображения не вперед , а вперед/назад?

з.ы. меня телек послал куда подальше с 40гц, выставленными через дрова нвидии)

Но то, что 60гц и 60фпс -это просто случайные цифры, а не какая константа плавности -это факт.
Для меня 50гц уже являются свободными от дрожания картинки, а 30гц точно дрожат. А конкретного значения, на котором перестаю видеть это дрожания не знаю, промежуточные герцовки не видел.
Flex
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 11038
Рега: 20 окт 2017, 18:25
Лайкнул: 1934 раза
Лайкнули: 2133 раза
Награды: 5

Кубок Золотого Тролля AbsolutePC Medal PC Master Race Medal Super SLIV Medal
VR Medal (PC)

04 янв 2020, 19:01

molecule писал(а): 04 янв 2020, 18:52 что за экран?
LG B8
molecule писал(а): 04 янв 2020, 18:52 а как ты сделал 40гц?
Кастомный профиль в панели нвидии
molecule писал(а): 04 янв 2020, 18:52 пробовал ли 39, 41, 42, 43гц? на каком конкретном значении пропадает эффект движения изображения не вперед , а вперед/назад?
Пробовал 35, 38, 40. По моим ощущением как раз на 40 пропадает, ибо на 38 еще немного ощущается.
ANTAGONIST
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 1563
Рега: 01 сен 2018, 00:06
Лайкнул: 94 раза
Лайкнули: 297 раз
Награды: 4

Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal 4K Gamer

04 янв 2020, 19:02

Flex, Ты корытник? :huang:
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10371
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 721 раз
Лайкнули: 1084 раза
Награды: 5

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 янв 2020, 19:05

Flex писал(а): 04 янв 2020, 19:01 Пробовал 35, 38, 40. По моим ощущением как раз на 40 пропадает, ибо на 38 еще немного ощущается.
интересно. вот бы спецы проверили на разных людях этот порог. и протестили равномерность фреймтайма во время теста.
ибо велика вероятность, что при некратных герцовках будут просто пропуски кадров. например для 38гц 120герцовый телик будет дублировать кадр 3 раза по 8мс, но у него останется еще 48мс, которые тоже надо как-то попытаться распределить.
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 64810
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Лайкнул: 3469 раз
Лайкнули: 3098 раз
Награды: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

04 янв 2020, 19:06

molecule писал(а): 04 янв 2020, 18:52 Но то, что 60гц и 60фпс -это просто случайные цифры, а не какая константа плавности -это факт.
Современные экраны работают с частотой кратной 60гц, потому что старые ЭЛТ экраны работали на частоте кратной 60гц, а старые экраны так делали, потому что частота переменного напряжения в США - 60ц
По этому же в Европе, где сеть 50гц, у стандарта PAL 50 гц
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53 разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:4060 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):Лучше подождать
Dionis писал(а):Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):Ждём ПС4К
Darkthone писал(а): что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
Flex
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 11038
Рега: 20 окт 2017, 18:25
Лайкнул: 1934 раза
Лайкнули: 2133 раза
Награды: 5

Кубок Золотого Тролля AbsolutePC Medal PC Master Race Medal Super SLIV Medal
VR Medal (PC)

04 янв 2020, 19:09

molecule писал(а): 04 янв 2020, 19:05
Flex писал(а): 04 янв 2020, 19:01 Пробовал 35, 38, 40. По моим ощущением как раз на 40 пропадает, ибо на 38 еще немного ощущается.
интересно. вот бы спецы проверили на разных людях этот порог. и протестили равномерность фреймтайма во время теста.
ибо велика вероятность, что при некратных герцовках будут просто пропуски кадров. например для 38гц 120герцовый телик будет дублировать кадр 3 раза по 8мс, но у него останется еще 48мс, которые тоже надо как-то попытаться распределить.
Проверял пропуск кадров вот тут https://www.testufo.com/frameskipping. Отклонений не заметил.
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10371
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 721 раз
Лайкнули: 1084 раза
Награды: 5

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 янв 2020, 19:14

NightlyRevenger писал(а): 04 янв 2020, 19:06 Современные экраны работают с частотой кратной 60гц, потому что старые ЭЛТ экраны работали на частоте кратной 60гц, а старые экраны так делали, потому что частота переменного напряжения в США - 60ц
По этому же в Европе, где сеть 50гц, у стандарта PAL 50 гц
верно. а те стандарты были разработаны с учетом мерцания(как ламп освещения, так и экранов), а не эффекта дрожания картинки.
А вот каких-то качественных исследования по эффекту дрожания(когда есть ощущение, что картинка движется вперед и возвращается, создавая колебания) я так и не нашел.
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10371
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 721 раз
Лайкнули: 1084 раза
Награды: 5

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 янв 2020, 19:16

Flex писал(а): 04 янв 2020, 19:09 Проверял пропуск кадров вот тут https://www.testufo.com/frameskipping. Отклонений не заметил.
ну вообще интересно. 40гц это рили низкое значение. если оно актуально для большинства людей, то получается, что инженеры ТВ, мониторов, приставок, пк видях и разрабы софта игр -те еще пидарасы, которые экономят 10 фпс на консолях, а пекарей заставляют расходовать лишние 50% производительности железа.
Ибо стандартом для LCD sample and hold Тогда должны быть 40гц.
ANTAGONIST
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 1563
Рега: 01 сен 2018, 00:06
Лайкнул: 94 раза
Лайкнули: 297 раз
Награды: 4

Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal 4K Gamer

04 янв 2020, 19:17

molecule, Почему тебя так волнует с каким фпс играют другие люди? :wanka:
Chris
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 40810
Рега: 16 мар 2017, 13:28
Лайкнул: 4266 раз
Лайкнули: 2167 раз
Награды: 4

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Fanboy Slim Medal

04 янв 2020, 19:21

molecule писал(а): 04 янв 2020, 19:14 верно. а те стандарты были разработаны с учетом мерцания(как ламп освещения, так и экранов), а не эффекта дрожания картинки.
А вот каких-то качественных исследования по эффекту дрожания(когда есть ощущение, что картинка движется вперед и возвращается, создавая колебания) я так и не нашел.
Ранее (как, впрочем, и сейчас во многих случаях) электрогенераторы приводили в движение дизели и паровые турбины. И здесь есть такой нюанс: эти агрегаты удобно было производить из расчета на частоту вращения в районе 3000 об/мин.

А частота на выходе генератора напрямую определяется частотой вращения его ротора, как и количеством полюсов. А 3000 об/мин – это как раз 50 об/сек, то есть те самые 50 Гц, о которых мы и говорим.
Доливо-Добровольский, так же как и Тесла, исследовавший возможности переменного тока, предложил использовать для передачи электроэнергии именно синусоидальный ток, а частоту предложил установить в пределах от 30 до 40 герц. Позже сошлись на 50 герцах в СССР и на 60 герцах — в США. Эти частоты были оптимальными для оборудования переменного тока, во всю работавшего на многих заводах.
Такое ощущение что на мерцание всем было срать.
Последний раз редактировалось Chris 04 янв 2020, 19:24, всего редактировалось 3 раза.
СПОЙЛЕР
Изображение
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 64810
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Лайкнул: 3469 раз
Лайкнули: 3098 раз
Награды: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

04 янв 2020, 19:27

Chris писал(а): 04 янв 2020, 19:21 Такое ощущение что на мерцание всем было срать.
Именно :huang:
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53 разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:4060 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):Лучше подождать
Dionis писал(а):Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):Ждём ПС4К
Darkthone писал(а): что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10371
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 721 раз
Лайкнули: 1084 раза
Награды: 5

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 янв 2020, 19:28

ANTAGONIST писал(а): 04 янв 2020, 19:17 Почему тебя так волнует с каким фпс играют другие люди?
меня волнует только значение, при котором пропадает эффет дрожания картинки в фокусе, т.к. это второй значимый эффект движения.
первый эффект -это различие быстрой смены кадров(слайдшоу) от ощущения движения, которое начинается где-то при 12фпс и это является базой при создании анимаций.
второй эффект -дрожание картинки, когда есть четкое ощущение движения, но с возвратом назад, словно машешь пальцем. он пропадает , по заявлению Flexa при 40гц, по моим ощущениям при 50гц точно пропадает(40гц не проверял).
Ну и третий эффект -это когда картинка в движении перестает размываться, что позволяет глазу отслеживать любой объект, если сам глаз успеет отследить. это уже зависит от разных параметров, но может достигать нескольких тысяч герц.
Chris писал(а): 04 янв 2020, 19:21 Такое ощущение что на мерцание всем было срать.
не всем насрать. америкосы же сделали 60гц в целях улучшения освещения рабочих мест.
Последний раз редактировалось molecule 04 янв 2020, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
ANTAGONIST
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 1563
Рега: 01 сен 2018, 00:06
Лайкнул: 94 раза
Лайкнули: 297 раз
Награды: 4

Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal 4K Gamer

04 янв 2020, 19:31

molecule, Так в чем тогда разрабы или хуанг кого-то наёбывает и заставляют играть в 60 фпс? На пк можно вообще играть в любом фпс, хоть 10, хоть 200
Chris
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 40810
Рега: 16 мар 2017, 13:28
Лайкнул: 4266 раз
Лайкнули: 2167 раз
Награды: 4

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Fanboy Slim Medal

04 янв 2020, 19:32

ANTAGONIST писал(а): 04 янв 2020, 19:31 molecule, Так в чем тогда разрабы или хуанг кого-то наёбывает и заставляют играть в 60 фпс? На пк можно вообще играть в любом фпс, хоть 10, хоть 200
Моники не поддерживают 40 герц в основе своей.
СПОЙЛЕР
Изображение
ANTAGONIST
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 1563
Рега: 01 сен 2018, 00:06
Лайкнул: 94 раза
Лайкнули: 297 раз
Награды: 4

Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal 4K Gamer

04 янв 2020, 19:33

Chris, Просто картинка будет рваться и всё, г-синк устраняет и эту проблему
tohdom
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 78338
Рега: 14 мар 2010, 23:06
Откуда: Москва
Лайкнул: 2212 раз
Лайкнули: 2926 раз
Награды: 19
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal Кубок Золотого Тролля likeU medal Awesome Trophy
Troll Medal AbsolutePC Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Editor Medal Octopus Medal Орден Почетного ПК-геймера Crysis Medal
Original Voice Medal Knight Medal Fat Troll Medal hateU medal
OLED Medal Backlog Medal VR Medal (PC)

04 янв 2020, 19:35

Ссср не потянуло вращение пикселей в 60 оборотов :yoba2:
Ответить