MadAnalitics : Есть ли смысл в Playstation 5?

Обсуждение всех старей и новостей MadFanboy
Разделы сайта: Новости, Статьи
  • Кто здесь?
  • нет зарегистрированных пользователей и 2 ноунейма

Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38668
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1473 раза
Лайкнули: 2302 раза
Награды: 15

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS) Switch 2

05 авг 2024, 23:13

truth1one писал(а): 05 авг 2024, 20:37 Откуда тогда у тебя время на статичные иконки в профиле?
Оттуда же откуда у людей время на их привычные хобби. Платин у меня не так много как хотелось бы, за 14 лет профиля 131 штука.
truth1one писал(а): 05 авг 2024, 20:37 У меня мало проблем с пк
Просто ты как типичный пекарь любишь возиться с железом, конфигами и тд больше самих игр, а мне все это тошно, для меня крутить настройки игры в подбор оптимальных уже проблема.
truth1one писал(а): 05 авг 2024, 20:37 пс5 бы уже давно вышла из строя.
Не вышла, у нее минимальный процент брака. На пс4 майнили по 24/7 и ничего, все работало, PlayStation консоли это всегда про надежность, за исключением очень редких проблем вроде ylod. А вот пека я уже заебался родственникам чинить, то тормозить начинает, то жд полетит, то ещё какая-нибудь хуета.
truth1one писал(а): 05 авг 2024, 20:37 Возможно твои знания не позволяют тебе нормально работать за пк
У меня глубочайшие знания в computer science, я дипломированный специалист с многолетним опытом в крупнейших IT-компаниях РФ. Факты.
truth1one писал(а): 05 авг 2024, 20:37 В ущерб функционалу. Всегда.
Не в ущерб, весь нужный функционал присутствует.
truth1one писал(а): 05 авг 2024, 20:37 Не маленькие, между 1440п 30 фпс и 4к длсс 120 фпс врр различия просто огромны.
Еврогеймер пишет что разницы нет между пс5 и пк ультрами
Baldur’sGate 3 on PS5 is effectively the PC version at ultra settings
https://www.eurogamer.net/digitalfoundr ... a-settings
Изображение
truth1one
kvidixуй
Аватара пользователя
Сообщения: 66709
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 7950 раз
Лайкнули: 6957 раз
Награды: 17
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

05 авг 2024, 23:28

Fanlost писал(а): 05 авг 2024, 23:13 Baldur’sGate 3 on PS5 is effectively the PC version at ultra settings
4k DLSS, 120fps, VRR? :wanka:

PS5: 1440p output, upsampled from roughly a 960p internal resolution.

Act Three still has issues though. In the noted trouble spots, frame-rates again drop to the mid-to-low 20s, with highly inconsistent animation.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
TehDrama
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 18757
Рега: 01 июн 2011, 17:27
Мои платформы: PS5, Switch
Лайкнул: 3395 раз
Лайкнули: 3552 раза
Награды: 14

Kosmos Medal Орден Почётного Сонибоя Dualshock Medal OldSchool Medal
Editor Medal Original Voice Medal Playboy Medal Silver Cross Honorably
True Pokemon Игрок в Шедевры Naughty Medal Zelda Medal
Souls Fan PS5 Medal

05 авг 2024, 23:33

Я ещё как-то могу понять дроч на 120фпс в сетевом шутане вроде колды или фортнайта, но не в ебучей пошаговой рпг с нулём динамики. :tom: Это реально какое-то самовнушение на грани с болезнью.
Изображение
Unsteelix писал(а): 19 янв 2025, 08:38 я то отсосу - а вот он от моих слюней еще нескоро отмоется :likeyoba:
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38668
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1473 раза
Лайкнули: 2302 раза
Награды: 15

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS) Switch 2

05 авг 2024, 23:36

truth1one писал(а): 05 авг 2024, 23:28 Act Three still
Давно все пофиксено
truth1one писал(а): 05 авг 2024, 23:28 4k DLSS, 120fps, VRR?
VRR есть да
Остальное не так сильно влияет на итоговую картинку, например как правильно заметил TehDrama 120 фпс это ненужный избыток. Ты же не будешь спорить с диджитал фаундри?
Последний раз редактировалось Fanlost 05 авг 2024, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
truth1one
kvidixуй
Аватара пользователя
Сообщения: 66709
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 7950 раз
Лайкнули: 6957 раз
Награды: 17
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

05 авг 2024, 23:36

TehDrama, ультра плавность юноша. не отрицай её:
phpBB [video]


и ультра низкий лаг. плюс VRR - прощай тормоза, разрывы и прочая убогость :tohyou:

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Fanlost писал(а): 05 авг 2024, 23:36VRR есть да
толку при 30 фпс? :wanka:
Fanlost писал(а): 05 авг 2024, 23:36TehDrsma
:hmmm:
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38668
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1473 раза
Лайкнули: 2302 раза
Награды: 15

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS) Switch 2

05 авг 2024, 23:40

truth1one писал(а): 05 авг 2024, 23:37 толку при 30 фпс?
60 фпс в performance mode
Изображение
TehDrama
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 18757
Рега: 01 июн 2011, 17:27
Мои платформы: PS5, Switch
Лайкнул: 3395 раз
Лайкнули: 3552 раза
Награды: 14

Kosmos Medal Орден Почётного Сонибоя Dualshock Medal OldSchool Medal
Editor Medal Original Voice Medal Playboy Medal Silver Cross Honorably
True Pokemon Игрок в Шедевры Naughty Medal Zelda Medal
Souls Fan PS5 Medal

05 авг 2024, 23:40

truth1one писал(а): 05 авг 2024, 23:28 PS5: 1440p output, upsampled from roughly a 960p internal resolution.
Так это про режим производительности написано. :lol5:
truth1one писал(а): 05 авг 2024, 23:28 Act Three still has issues though
Давно фиксанули.
Изображение
Unsteelix писал(а): 19 янв 2025, 08:38 я то отсосу - а вот он от моих слюней еще нескоро отмоется :likeyoba:
truth1one
kvidixуй
Аватара пользователя
Сообщения: 66709
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 7950 раз
Лайкнули: 6957 раз
Награды: 17
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

06 авг 2024, 02:18

Fanlost писал(а): 05 авг 2024, 23:40 60 фпс в performance mode
1080p? А 120 в 4к длсс можно на пс5?
TehDrama писал(а): 05 авг 2024, 23:40 Так это про режим производительности написано
Там есть 120 фпс?

Зачем мне играть в 1080п при 60 фпс, когда можно играть в 4к длсс при 120 фпс?
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
metallsatanist
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38988
Рега: 13 мар 2014, 22:33
Лайкнул: 1442 раза
Лайкнули: 3055 раз
Награды: 4

Awesome Trophy Steam Medal Oligarch Medal Меценат

06 авг 2024, 05:52

truth1one писал(а): 05 авг 2024, 23:37 ультра плавность
truth1one писал(а): 05 авг 2024, 23:37 и ультра низкий лаг
В пошаговке?
Dionis писал(а): 04 май 2024, 11:51 Сразу у видно консольного дауна
jenya23-2
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 25005
Рега: 21 фев 2012, 18:20
Лайкнул: 2617 раз
Лайкнули: 3198 раз
Награды: 15

Awesome Trophy Орден Почётного Сонибоя Dualshock Medal OldSchool Medal
Xbox Medal RROD Trophy FAT medal Original Voice Medal
Fat Troll Medal Игрок в Шедевры Zelda Medal Wii U Medal
Nintendo-portable It's okei medal Souls Fan

06 авг 2024, 06:04

KlausAusfII писал(а): 05 авг 2024, 19:38 С возрастом я понял, что нормальный взрослый человек не будет себе ебать мозги пк-гавном. Он пойдет в магаз, купит диск, прийдет домой. Расставит на столе кальмары с раками, крафтовое пиво. Положит сигару и будет играть с джоем на мягком диване, почесывая яйца.
Он кстати продал пс5.
Unsteelix писал(а): 19 янв 2025, 08:38 я то отсосу - а вот он от моих слюней еще нескоро отмоется :likeyoba:
Dionis писал(а): 06 окт 2020, 01:14 Muammar, кому нах нужен хусекс?Геймпасс?Это жрать как можно быстрее что дают,давясь и не прожевывая?Не,спасибо,я сам выберу когда и во что мне поиграть ,и на Сони этот выбор шире.
tohdom писал(а): 01 май 2025, 17:52топы говно.
СПОЙЛЕР
Изображение
СПОЙЛЕР
Изображение
Orevuar
Зрелый фанбой
Зрелый фанбой
Аватара пользователя
Сообщения: 6810
Рега: 24 ноя 2014, 21:55
Откуда: 𝕮𝖔𝖒𝖋𝖔𝖗𝖙𝖆𝖇𝖑𝖊 𝖑𝖔𝖋𝖙
Мои платформы: PC, PS5
Лайкнул: 331 раз
Лайкнули: 626 раз
Награды: 3

SLIV Medal Медаль Вруна Clown Medal

06 авг 2024, 07:00

Fanlost писал(а): 05 авг 2024, 23:13 Еврогеймер пишет что разницы нет
И стабильных 120 FPS там тоже нет даже на самом мощном ПК планеты, есть только вера в них и испытание этой веры дропами до 33 фпс :gabe:

Изображение

:gabelol:
:emo13: 𝕴𝖓 𝕼𝖚𝖊𝖊𝖓 𝖂𝖊 𝕿𝖗𝖚𝖘𝖙 :anime_distress:

СПОЙЛЕР
Изображение

𝕮𝖗𝖊𝖆𝖙𝖊𝖉 𝕿𝖔𝖕𝖎𝖈𝖘 𝕺𝖓𝖊 - search.php?author_id=6725&sr=topics&sf=firstpost
𝕮𝖗𝖊𝖆𝖙𝖊𝖉 𝕿𝖔𝖕𝖎𝖈𝖘 𝕿𝖜𝖔 - search.php?author_id=13565&sr=topics&sf=firstpost
truth1one
kvidixуй
Аватара пользователя
Сообщения: 66709
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 7950 раз
Лайкнули: 6957 раз
Награды: 17
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

06 авг 2024, 07:08

Delesseriaceae писал(а): 06 авг 2024, 07:00 И стабильных 120 FPS там тоже нет даже на самом мощном ПК планеты
давно уже есть. там где у пс5 20 фпс, у пк 120. при этом, если упадёт до 80 то врр сгладит. а с 30 фпс до 20 - врр даже работать не будет.
metallsatanist писал(а): 06 авг 2024, 05:52 В пошаговке?
в играх в целом. геймплей у плег тейла 2 в 90-120 фпс был куда приятнее чем 15-30 фпс соснолей на выходе.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
metallsatanist
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38988
Рега: 13 мар 2014, 22:33
Лайкнул: 1442 раза
Лайкнули: 3055 раз
Награды: 4

Awesome Trophy Steam Medal Oligarch Medal Меценат

06 авг 2024, 09:11

truth1one писал(а): 06 авг 2024, 07:08 в играх в целом. геймплей у плег тейла 2 в 90-120 фпс был куда приятнее чем 15-30 фпс соснолей на выходе.
Так это же речь про немощный одинокий афроамериканский ящик, вообще не удивительно. Толи дело японское величие и мощь.
Dionis писал(а): 04 май 2024, 11:51 Сразу у видно консольного дауна
truth1one
kvidixуй
Аватара пользователя
Сообщения: 66709
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 7950 раз
Лайкнули: 6957 раз
Награды: 17
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

06 авг 2024, 14:21

metallsatanist, на пс5 плег тейл 2 шла ещё хуже.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
truth1one
kvidixуй
Аватара пользователя
Сообщения: 66709
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 7950 раз
Лайкнули: 6957 раз
Награды: 17
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

06 авг 2024, 21:41

Fanlost писал(а): 05 авг 2024, 23:13 Еврогеймер пишет что разницы нет между пс5 и пк ультрами
1440p 30fps на ультра это далеко не тоже самое что 2160p 120fps на ультра.
ты как компутер сайянс специалист должен это понимать - это цифры и математика.
Fanlost писал(а): 05 авг 2024, 23:13 У меня глубочайшие знания в computer science, я дипломированный специалист с многолетним опытом в крупнейших IT-компаниях РФ. Факты.
ты какой-то смузи программер вроде нафага?
Fanlost писал(а): 05 авг 2024, 23:13 Не в ущерб, весь нужный функционал присутствует.
там даже чисто игрового функционала не хватает.
-нет кьик резюма на 5 игр
-нет бесплатного онлайна
-в очень многих играх нет VRR
-много где нет лучей
-нет поддержки пс3 игр
-нет поддержки мува
-нет аналога рефлекса от нвидии
-нет эмуляторов
-нет 3Д

даже как игровое устройство пс5 ограничена.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Fanlost
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38668
Рега: 19 сен 2010, 22:00
Лайкнул: 1473 раза
Лайкнули: 2302 раза
Награды: 15

likeU medal Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя
Oligarch Medal Dualshock Medal Lizard Slayer Octopus Medal
Ликвидатор пекарей hateU medal Slash Medal Naughty Medal
PS5 Medal VR Medal (PS) Switch 2

07 авг 2024, 21:34

truth1one писал(а): 06 авг 2024, 21:41 ты какой-то смузи программер вроде нафага?
Не смузи, а глубокий бэкенд :shaloon:
Изображение
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя
Сообщения: 45751
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 812 раз
Лайкнули: 3161 раз
Награды: 4

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

07 авг 2024, 21:47

Fanlost писал(а): 07 авг 2024, 21:34 а глубокий бэкенд
Дата сайнз и машин лёрнинг?
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
Нюка435
нуб или бот
нуб или бот
Аватара пользователя
Сообщения: 435
Рега: 11 апр 2022, 22:16
Лайкнул: 358 раз
Лайкнули: 54 раза

10 авг 2024, 09:55

Delesseriaceae писал(а): 04 авг 2024, 19:07
Нюка435 писал(а): 04 авг 2024, 14:17 Пишу из 2024- нет, нету смысла в пс5, то что разрабы заставляют переходить на пс5 ради отряда самоубийц и южного парка чисто попытка хайпа
Если в плойки с экзами смысла нет, то в ПК без экзов смысла нет вдвойне? :ohyou:
Я консольщик с 20 летним стажем, смотря что за шиза происходит с современными консолями то смело говорю- нафиг пepexoдить с пс4 на пс5 если проще купить себе топовый пк и за отсуствия обратной совместимости у новых консолей происходит событие под названием захламление консолями
Раньше покупка консолей была обусловленна есклюзивми, типо на пс2 ты играл в Тайм Сплиттерс но если хочешь поиграть в Киллзону 2 и пару десяткой екслюзивных игр в которые нигде не поигрaешь то покупай пс3 а если хочешь поиграть в gears of war 2 и Хало то бери Xbox 360
А сейчас что? Гирза и Хло слиты на пк, Одни из Нас и анчартед слиты на пк и спустя какието 4 года тебе опять прийдется пepexoдить с пс5 на пс6 а с нее через 6 лет пepexoди на пс7 и т.п до бесконечности и не факт что обратная совместимость будет доступна, у Xbox полный провал с обратной совместимость и отсуствия пиратсва
Unsteelix
Ветеран холиворов
Ветеран холиворов
Аватара пользователя
Сообщения: 29680
Рега: 22 авг 2015, 11:04
Откуда: 150г креветок ебаных(которые слабее норм мяса или ветчины естественно на вкус
Лайкнул: 5431 раз
Лайкнули: 2600 раз
Награды: 4

Awesome Trophy SLIV Medal Ultrawide King Clown Medal

10 авг 2024, 10:03

Нюка435 писал(а): 10 авг 2024, 09:55 у Xbox полный провал с обратной совместимость и отсуствия пиратсва
бедный Дионис :cry5: :filsliv: :yoba6:
СПОЙЛЕР
СПОЙЛЕР
Изображение
Dionis писал(а): 13 фев 2025, 13:55 МФБ это же даркнет с наркотой, шлюхами и детской порнографией
Alex Maslorez писал(а): 11 мар 2025, 15:10 скачай 30/24фпс видео и в плеере начни повышать скорость видео выше 1.0 - на 1.2 при этом будет эффект 60фпс практически по сути
высокочастотная кадровая маслогенерация:
Alex Maslorez писал(а): 16 мар 2025, 20:08 через конвертацию с 0 в 60фпс видео превращаю
Нюка435
нуб или бот
нуб или бот
Аватара пользователя
Сообщения: 435
Рега: 11 апр 2022, 22:16
Лайкнул: 358 раз
Лайкнули: 54 раза

10 авг 2024, 10:11

Unsteelix писал(а): 05 авг 2024, 04:13
Alex Maslorez писал(а): 05 авг 2024, 03:49 Скоро
чёт есть подозрение что это поколение будет таким же, если не более, долгим чем предыдущее :drake: :pepe: Вообще лет на 10 нахуй
С этим поколением консолей много проблем в том что игры 10 летней давности созданное на куда болee слабoe железо и технические возможности превосходят их по некоторым грaфическим параметрам
Времена пс2, Тайм Сплиттерс, 4 резидент евил, и первый Бог Войны, я их неделю назад запустил и потерял дар речи, у них есть отражения в зеркала и на мраморных поверхностяхх КАРЛ! В играх 20 летней давности разработаннoe на железо в сотни раз слабee современных консолей есть отражения в зеркалах, если ты ходишь по кафелю или по комнате с мраморным полом есть отражения персонажа, потолка, в стен, оружия что в руках персонажа, в Реймане 3 да даже в Реймане 2 если персонаж ходит по воде то в воде есть его отражения и стен что рядом! A в новинках отряд самоубийц, skull and bones, callisto orotocol такого нет и не будет, разработчиками плевть на мелкие детали они не выпустят обновление добавляющее мелкие детали а впустят обновление ухудшающую графику до уровня пс3 но не будет проседания фпс с 60 до 55, а то что выйдет скоро? Oчень сомневаюсь что в 4 dragon age будут вышеперечисленные мелкие детали
Первый Xbox хорош свoeй водой, у него вода смотриться лучше чем в современных играх, трудно обьяснить но он каким то образом выдaeт ультра фотореалистическую воду
Ну и ПК на последок, вы помните еффект дымовой гранаты у КС Соурс? Он в тысячи раз смотрится лучше чем еффект дыма в callisto protocol или смотриться наравных с еффектов дыма отряда самоубийц
Ответить