Страница 2 из 7

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 14:29
Prosto_ya_5
ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 14:25
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11
Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Геймплей в ТЛОУ сущесвтует исключительно для развлекалова, чтобы оправдать ее в категории "игры". Если этот геймплей вырезать игра НИЧЕГО не потеряет. Не спорю, он там интересный, но в то же время простой как две копейки.
И почему-то он там лучше чем в 95% игр :ohyou:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 14:31
Fanlost
ДС, как и принято подлинному искусству, никого не оставил равнодушным, одни, не поняв суть шедевра ненавистно хейтят его, а те, кто выкупил, неистово кайфуют. Кодзима Гений. :slepicwin:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 14:31
Prosto_ya_5
И если его вырезать игра еще как потеряет :ohyou:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 14:38
Prosto_ya_5
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:31
ДС, как и принято подлинному искусству, никого не оставил равнодушным, одни, не поняв суть шедевра ненавистно хейтят его, а те, кто выкупил, неистово кайфуют. Кодзима Гений. :slepicwin:
Дс это максимум хорошая игра, но сравнивать ее с тлоу бессмысленно и глупо :ohyou:

Впрочем я не на хайптрейне и поэтому триггернулся чисто из-за сравнения игры с тлоу :ohyou:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 14:38
ScrewY0UguyS
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:29
И почему-то он там лучше чем в 95% игр
Потому что 95% игр, в которые ты играешь - говнище :reggie: Все-таки кроме Кодзимы, по-моему никто и не может в геймплей. Что мгс5 башню сносил, что ДС.

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 14:39
Prosto_ya_5
ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 14:38
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:29
И почему-то он там лучше чем в 95% игр
Потому что 95% игр, в которые ты играешь - говнище :reggie: Все-таки кроме Кодзимы, по-моему никто и не может в геймплей. Что мгс5 башню сносил, что ДС.
Иди ка ты нахуй с такими заявлениями :reggie:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 14:41
h4lly
ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 14:25
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11
Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Геймплей в ТЛОУ сущесвтует исключительно для развлекалова, чтобы оправдать ее в категории "игры". Если этот геймплей вырезать игра НИЧЕГО не потеряет. Не спорю, он там интересный, но в то же время простой как две копейки.
Ебать ты шизойд, а если из ДС вырезать "геймплей", то он вообще только выиграет.

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 14:57
ReaderF
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:12
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 13:34
Краткий пересказ! Вы не поняли/не правильно играете. 0-аргументов, 0-конкретики. Пожалуйста.
Вот тебе конкретика:
в игре есть бэктрекинг, т.е. приходится возвращаться назад по старым маршрутам.
Что делает нафаня: прёт как баран через гору, прёт как баран обратно через гору.
Что делает нормальный человек: первый раз идёт через гору как и нафаня, понимает что это тяжело, долго и трудно, поэтому на обратном пути берёт с собой ПХК и застраивает путь через гору тросами, навсегда\на долгое время упрощая себе этот маршрут в игре. Нафаня потом лезет в очередной раз через эту гору как баран, жалуясь на скучный геймплей, а адекват пролетает тот же самый путь на отстроенном тросе и получает кайф. Разный подход к геймплею, разный результат. И да, без шуток, это именно та игра, от которой можно как кайфовать, так и гореть, зависит от игрока.
Это не конкретика, это вода. Вот настоящая конкретика:
1) Почему из 60-70 миссий сюжетных, есть только 4-5 уникальных и которые вынуждают тебя напрямую взаимодействовать с врагами. Нахуя их надо было делать, тогда? Оставили бы уникальную ходьбу и строительство.
2) Почему любую сюжетную миссию можно пройти вообще не используя гаджетов? Нахуя их было делать?
3) Почему в игре нет боссов нормальных? Кодзима не умеет в боссов? :lol5:
4) Почему даже с этим "боссами" настолько ублюдочные "боссфайты", просто говнище ебаное. Кодзима не умеет в боссфайты :lol5:
5) Почему в игре, нет ни одной блядь даже реки непроходимой, на пути у Сэма?
6) Почему он не мерзнет?
7) Почему его не сносит ветром?
8) Зачем нужен сканер поверхности, который обозначает опасные участки поверхности, если Сэм просто не может упасть?
9) Почему на столь детализированной карте, нет точек для исследования и если ты найдешь какую нибудь локацию, она будет не активна, пока тебя туда не отправят? Это блядь вообще что нахуй?
10) Почему нельзя было сделать стелс нормальный? Кодзима не умеет в стелс? :lol5:
11) Почему тварей нельзя было сделать по настоящему опасными?
12) Почему дождь идет только в строго отведенных местах и не заканчивается, хотя игра сообщает тебе что от дождя можно укрыться?
13) Почему миссии нельзя было сделать разнообразней не ломая ни суть игры не ее идею? Ведь несколько таких миссий все же есть в чем подвох? Игра хуже стала бы?
14) Зачем нужны были растения которые должны были служить заменой обуви, если обувь в игре почти не убиваемая?
15) Почему противники люди как и твари обитают в строго отведенных зонах? Если бы сделать встречи с ними рандомными, игра стала хуже бы?

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:02
snakesokol
Ситуация с ДС напоминает недавний сериал Рефна "Слишком стар, чтобы умереть молодым". Его хайпили как что-то невероятное(Кодзима в том числе :lol5: ), а на деле это вышло просто неебически унылое и убогое поделие от больного на голову человека(но снято очень красиво, да) ,но узревшие в нем "истинное искусство" с пеной у рта кричат о величии. Я не провожу параллелей с ДС ,но прост очень схожая ситуация.

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:02
ScrewY0UguyS
h4lly писал(а): 23 ноя 2019, 14:41
ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 14:25
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11
Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Геймплей в ТЛОУ сущесвтует исключительно для развлекалова, чтобы оправдать ее в категории "игры". Если этот геймплей вырезать игра НИЧЕГО не потеряет. Не спорю, он там интересный, но в то же время простой как две копейки.
Ебать ты шизойд, а если из ДС вырезать "геймплей", то он вообще только выиграет.
Ну это субъективная хуетень. Объективно: в дс геймплей многофункционален и передает месседж игры через игровой опыт, в тлоу геймплей несет только одну функцию - тупое развлекалово. :musk:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:05
Prosto_ya_5
9) Почему на столь детализированной карте, нет точек для исследования и если ты найдешь какую нибудь локацию, она будет не активна, пока тебя туда не отправят? Это блядь вообще что нахуй?
Даже такую основополагающую вещь в опенворлдах как исследование и ту умудрился запороть :gabe:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:07
Prosto_ya_5
ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 15:02
h4lly писал(а): 23 ноя 2019, 14:41
ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 14:25
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 14:11
Тлоу геймплейно и сюжетно в 100 раз охуеннее говна от Кодзимы :ohyou:
И Элли в некоторых эпизодах может сдохнуть :ohyou:
Геймплей в ТЛОУ сущесвтует исключительно для развлекалова, чтобы оправдать ее в категории "игры". Если этот геймплей вырезать игра НИЧЕГО не потеряет. Не спорю, он там интересный, но в то же время простой как две копейки.
Ебать ты шизойд, а если из ДС вырезать "геймплей", то он вообще только выиграет.
Ну это субъективная хуетень. Объективно: в дс геймплей многофункционален и передает месседж игры через игровой опыт, в тлоу геймплей несет только одну функцию - тупое развлекалово. :musk:
Блять неудивительно ведь игры должны вообще-то РАЗВЛЕКАТЬ :ohyou:

И ничего он там не тупой :ohyou:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:11
molecule
Prosto_ya_5 писал(а): 23 ноя 2019, 15:07
Блять неудивительно ведь игры должны вообще-то РАЗВЛЕКАТЬ
нет конечно. Как и книга, фильм не должен развлекать.

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:11
snakesokol
molecule писал(а): 23 ноя 2019, 14:15
игровой индустрии пора взрослеть
Так уже давно повзрослела :ohyou: Тут как и везде, есть разные жанры, каждому - свое. Возьми недавний Disco Elysium, просто невероятно прописанная игра, свобода отыгрыша, атмосфера, и почему-то про нее не кричат на каждом углу, хайпа нет. Хотя это как раз тот момент, когда игру можно поставить рядом с лучшими представителями искусства, куда уж взрослее.

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:21
ScrewY0UguyS
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
1) Почему из 60-70 миссий сюжетных, есть только 4-5 уникальных и которые вынуждают тебя напрямую взаимодействовать с врагами. Нахуя их надо было делать, тогда? Оставили бы уникальную ходьбу и строительство.
:kaz2: :facepalm:
Ты про это цифры блять говорил :poher: Сука, ну ты и математик блять. Ну и это пиздежь чистой воды. Единстввенное место, где они не встречаются - это горы.
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
2) Почему любую сюжетную миссию можно пройти вообще не используя гаджетов? Нахуя их было делать?
Расчет был на то, что у тебя есть крупицы мозга и ты захочешь упростить себе жизнь. Просчитался пацан :petrosyan:
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
3) Почему в игре нет боссов нормальных? Кодзима не умеет в боссов?
Бля, нормальный боссы на самом деле. Звезд с неба не хватают, но просраться порой дают и их много.
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
5) Почему в игре, нет ни одной блядь даже реки непроходимой, на пути у Сэма?
В игре главное наказание - дэмэдж груза. Ты конечно можешь пойти через красные зоны на реке, но поебешь груз. Сделано, чтобы без груза у тебя не ввозникало проблем
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
6) Почему он не мерзнет?
От холода быстрее уходит стамина, аналитик блять
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
8) Зачем нужен сканер поверхности, который обозначает опасные участки поверхности, если Сэм просто не может упасть?
Затем, что чтобы падал - нужно много груза за собой таскать.
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
9) Почему на столь детализированной карте, нет точек для исследования и если ты найдешь какую нибудь локацию, она будет не активна, пока тебя туда не отправят? Это блядь вообще что нахуй?
Ты про базы? Они бесполезны, пока не подключишь их к сети, так что с точки зрения сюжета - логично
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
10) Почему нельзя было сделать стелс нормальный? Кодзима не умеет в стелс?
Потому что движок говно. А еще это не кор механика.
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
12) Почему дождь идет только в строго отведенных местах и не заканчивается, хотя игра сообщает тебе что от дождя можно укрыться?
Там можно время в прогнозе погоды листать, ретус блять. Очень легко можно проверить в каких зонах можно переждать, а в каких будет лить.
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
14) Зачем нужны были растения которые должны были служить заменой обуви, если обувь в игре почти не убиваемая?
Опять же, груза побольше закинь и будет тебе челленж от игры стопроцентный.
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
15) Почему противники люди как и твари обитают в строго отведенных зонах? Если бы сделать встречи с ними рандомными, игра стала хуже бы?
Да, потому что баланс

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:23
ScrewY0UguyS
snakesokol писал(а): 23 ноя 2019, 15:11
molecule писал(а): 23 ноя 2019, 14:15
игровой индустрии пора взрослеть
Так уже давно повзрослела :ohyou: Тут как и везде, есть разные жанры, каждому - свое. Возьми недавний Disco Elysium, просто невероятно прописанная игра, свобода отыгрыша, атмосфера, и почему-то про нее не кричат на каждом углу, хайпа нет. Хотя это как раз тот момент, когда игру можно поставить рядом с лучшими представителями искусства, куда уж взрослее.
В индюшне много годноты, а в ААА впервые за долгое время смелый проект.

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:25
molecule
snakesokol писал(а): 23 ноя 2019, 15:11
Так уже давно повзрослела
в плане геймдизайна этого не замечаю. ТС правильно подметил -есть игра ТЛОУ, вроде сурьезная такая, к искусству можно отнести. Но геймплей все равно основан на примитивных и устаревших приемах того старого геймдиза, когда игры делали с закосом под спино-мозговые хотелки тенейджеров. Убил одного, убил второго, сотого. Главное мяса побольше.(хотя стоило таким игрокам увидеть, как на войне отрезают голову террористу, то сразу ахи вздохи и рвотные позывы. с чего бы? ведь кирпичом разбивали лица в ТЛОУ с удовольствием).
Вот в Тлоу 2 вроде бы собираются внести по-настоящему серьезные элементы - эмоции аишников при смерти близких, дать имена "врагам". И именно в эту сторону должны двигаться игры. Куда сильнее по эмоциям стукнет убийство 10ти человек, но так обставленное, чтоб игрок чувстовал вину и сопереживал своим противникам, чем очередная игрушка, где ты убьешь несколько сотен человек.
Понятное дело, что речь не обо всех играх, тому же думу нужно мясо, в этом его суть, да и к монстрам эмпатии у человека быть не может. Но если говорим о серьезных играх, то когда я спустя 10 часов вижу считчик убийств за тысячу, то кроме фейспалма ничего не получается выдать.

Мне почему-то вспоминается Дикий запад, который ясно показал, что нужно быть полным мудаком, чтобы устраивать резню даже не "живых людей". И я хочу такого в играх, чтоб устраивать мясорубку в гта 5 пришло в голову только ебанату, а у всех остальных включался стоп-механизм в такой ситуации. В этом будущее игор имхо. :notsure:

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:25
snakesokol
ScrewY0UguyS писал(а): 23 ноя 2019, 15:23
а в ААА впервые за долгое время смелый проект
ДС - это инди ,которому по какой-то невероятной удаче дали бабла( а теперь не знают как вернуть, ждут продаж на пк ,на 50 млн долларов :tom: )

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:29
Fanlost
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 14:57
Fanlost писал(а): 23 ноя 2019, 14:12
ReaderF писал(а): 23 ноя 2019, 13:34
Краткий пересказ! Вы не поняли/не правильно играете. 0-аргументов, 0-конкретики. Пожалуйста.
Вот тебе конкретика:
в игре есть бэктрекинг, т.е. приходится возвращаться назад по старым маршрутам.
Что делает нафаня: прёт как баран через гору, прёт как баран обратно через гору.
Что делает нормальный человек: первый раз идёт через гору как и нафаня, понимает что это тяжело, долго и трудно, поэтому на обратном пути берёт с собой ПХК и застраивает путь через гору тросами, навсегда\на долгое время упрощая себе этот маршрут в игре. Нафаня потом лезет в очередной раз через эту гору как баран, жалуясь на скучный геймплей, а адекват пролетает тот же самый путь на отстроенном тросе и получает кайф. Разный подход к геймплею, разный результат. И да, без шуток, это именно та игра, от которой можно как кайфовать, так и гореть, зависит от игрока.
Это не конкретика, это вода. Вот настоящая конкретика:
1) Почему из 60-70 миссий сюжетных, есть только 4-5 уникальных и которые вынуждают тебя напрямую взаимодействовать с врагами. Нахуя их надо было делать, тогда? Оставили бы уникальную ходьбу и строительство.
2) Почему любую сюжетную миссию можно пройти вообще не используя гаджетов? Нахуя их было делать?
3) Почему в игре нет боссов нормальных? Кодзима не умеет в боссов? :lol5:
4) Почему даже с этим "боссами" настолько ублюдочные "боссфайты", просто говнище ебаное. Кодзима не умеет в боссфайты :lol5:
5) Почему в игре, нет ни одной блядь даже реки непроходимой, на пути у Сэма?
6) Почему он не мерзнет?
7) Почему его не сносит ветром?
8) Зачем нужен сканер поверхности, который обозначает опасные участки поверхности, если Сэм просто не может упасть?
9) Почему на столь детализированной карте, нет точек для исследования и если ты найдешь какую нибудь локацию, она будет не активна, пока тебя туда не отправят? Это блядь вообще что нахуй?
10) Почему нельзя было сделать стелс нормальный? Кодзима не умеет в стелс? :lol5:
11) Почему тварей нельзя было сделать по настоящему опасными?
12) Почему дождь идет только в строго отведенных местах и не заканчивается, хотя игра сообщает тебе что от дождя можно укрыться?
13) Почему миссии нельзя было сделать разнообразней не ломая ни суть игры не ее идею? Ведь несколько таких миссий все же есть в чем подвох? Игра хуже стала бы?
14) Зачем нужны были растения которые должны были служить заменой обуви, если обувь в игре почти не убиваемая?
15) Почему противники люди как и твари обитают в строго отведенных зонах? Если бы сделать встречи с ними рандомными, игра стала хуже бы?
1) Почти все миссии уникальные. По ходу игры либо меняют условия доставки, либо вводят новые геймплейные фичи. С противниками решать опять же игроку: опасную зону можно либо обойти, что дольше, либо идти через врагов, что опаснее.
2) На усмотрение игрока. Пример с горой, тросом и нафаней я уже приводил.
3) Боссы в игре нормальные, отчасти копипастные из-за бюджета и маленького срока разработки. Кодзиме пришлось выкручиваться, даже в том же GoW, который делали 5 лет, с боссами тоже скудновато.
4) Нормальные босс файты
5) Зачем тебе ПОЛНОСТЬЮ непроходимые реки? Есть реки, которые без моста очень долго проходить, потому что надо восстанавливать силы постоянн и мост поставить проще.
6) Мёрзнет, из-за этого снижается выносливость. В игре даже есть предмет "Грелка". Нехуй играть на изи\среднем.
7) Сносит. В локации в ветроэлектростанцией меня сносило ветром.
8) Может. Я постоянно падал на красных поверхностях.
9) Игра не про исследование
10) Обычный стелс для доп. механики, на нём не завязана игра.
11) На харде довольно опасные.
12) Дождь заканчивается, в укрытиях его можно переждать. Не заканчивается только в тех местах, где он должен быть по сюжету.
13) Миссии разнообразны.
14) Обувь разрушается. На харде меняю кажые ~ 10 доставок. Растениями пользовался ближе к финалу игры, когда
СПОЙЛЕР
забрали возможность создавать предметы
15) Потому что иначе не было бы возможности планирования маршрута.
Как видим, твои претензии либо высосаны из пальца, либо возникли из-за того, что ты играл на казуальной сложности.

Гениальность геймдизайна Death Stranding

: 23 ноя 2019, 15:30
ScrewY0UguyS
molecule писал(а): 23 ноя 2019, 15:25
Вот в Тлоу 2 вроде бы собираются внести понастоящему серьезные элементы - эмоции аишников при смерти близких, дать имена "врагам".
В мгс5 уже подобное было реализовано и работало. Правда вместо бессвязных свистунов там были переговоры по рации, но суть одна, когда энеми кричат "НАС ОБСТРЕЛИВАЮТ! ПРИШЛИТЕ ПОМОЩЬ ВАШУ МАТЬ!", как-то не по себе становится :lol5: