MadFanboy Forum

molecule, ну я могу для аналогичного сравнение запустить вичер 3 в 720р и вичер 2 в фулхд, и увидим то же самое - чт овичер 2 соснет за счет страой графики и многопиксели ему красоты не прибавят

4К даёт больше деталей в текстурах, эффектах, кол-во полигонов оно не увеличивает.
И старью в которое это не заложено первоначально 4К не поможет особо

EDDISON писал(а): 29 окт 2020, 11:36

ну я могу для аналогичного сравнение запустить вичер 3 в 720р и вичер 2 в фулхд,

не, правильное соотношение это вичер 3 в 540p и вичер 2 в 1080p.
валяй, я заранее знаю победителя)

molecule, у меня нет тв с нативным 540р так что не аналогичное сравнение

EDDISON писал(а): 29 окт 2020, 11:47

у меня нет тв с нативным 540р так что не аналогичное сравнение

да похуй на твой тв, ты скринцы сделай ведьмака 3 в 540п нативном рендере и ведьмака 2 в 1080п нативном рендере.
геймплейные, без черепикинга и прочего.

бля, если ведьмаку 3 даже в 1080п не хватало выборки для отображения кучи альфы и спекуляров, то что за пиздец там будет в 540п
шумящее пестрящее мыльномесиво. зато некстген

molecule, ну ладно ладно 540р это уже давно прошлое но 1080 вполне актуально хз че там вам не хватало,у другана заценил трейлер хорайзона 2 в 4к - ну типо четко но прям какихто деталей которые я не видел у себя на фулхд я чет не увидел

EDDISON писал(а): 29 окт 2020, 11:55

ну ладно ладно 540р это уже давно прошлое но 1080

прошлое или настоящее, вопрос во влиянии на визуал.
разрешение на визуал влияет, серьезно влияет и по всем фронтам.
вы просто не понимаете как строится рендер, разрыбы не поясняют матчасть каждой настройки. на даже взять банальное AO и ssr Отражения.
Запусти prey последний и увидишь, что там пункты настроек этих параметров называются "full res" и "half res".
Т.е. настройки этих граф.фич заключаются именно в их разрешении.
И получается, что 4к на минимуме будет в 2 раза лучше, чем 1080п на ультре (4 ляма пикселей против 2х лямов). А 1080п игра на минимуме будет рендерить эти эффекты в ужасном 720p

EDDISON писал(а): 29 окт 2020, 11:55

но 1080 вполне актуально хз че там вам не хватало

ну если тебе хватает 1080п, то это хорошо.
надеюсь, что ты реально кайфуешь от красоты современных игр и не бомбишь от лютого мыльца и грязи таа сглажки.

а то пекарей как послушаешь, то везде графон говно, постоянно ноют, некстген игры ждут и надеятся на революцию в 1080п, хотя просто не понимают, что в 1080п с таа какого-то скачка в детализации получить невозможно и даже существующие карент ген игры в 4к будут детализированней, чем некстген в 1080п с таа.

molecule, хорошо давай по другому, это на пк есть выбор у консолей нет , вот у пс5 условные 9 терафлопс и что бы ты выбрал? 1080р с ультраграфоном, 1440р с средне высоким, или 4к с средне-низким (ведь через года 3 так и будет)? делая таргет на 4к с каждым годом все больше урезаний будет на конслолях это факт

EDDISON писал(а): 29 окт 2020, 12:07

1080р с ультраграфоном,

сначала его нужно показать.
Пока что я вижу только пк ультры, которые в 1080п жрут люто, при этом от средних отличаются минимально( да ты сам это говорил ).
А 4к вижу, что реально сильно улучшает графон, и потому на пк я выбираю обычно 4к средние, а не 1080п ультры, потому что первый выглядит намного круче.

Если появятся какие-то новые рендер фичи(рт не считаю таковыми), которые разительно и комплексно улучшат графику и сделают так, что 1080п на ультрах будет графонистей, чем 4к на средних, то логично, что 1080п станет для меня более предпочтительным(в условиях ограничений ресурсов).
Но пока такого даже близко нет. Запускаю условынй крузис ремастер и ахуеваю с того, что разница между средними и максималками мизер, при этом разница в фпс 5ти кратная. Зачем мне такое катание на хуанге, еще и с мыльным убогим графоном в 1080п из-за ТАА сглажки, если проще включить 4к на средних и получить лучший графон?

molecule писал(а): 29 окт 2020, 12:20

рт не считаю таковыми)

Зря

molecule писал(а): 29 окт 2020, 12:20

А 4к вижу, что реально сильно улучшает графон, и потому на пк я выбираю обычно 4к средние, а не 1080п ультры, потому что первый выглядит намного круче.

Длсс принесёт 4к по цене 1440р, вот и решение проблемы

NightlyRevenger писал(а): 29 окт 2020, 12:27

Зря

ну GI заебись и мастхев, хотя хороших результатов можно добиться и без рейтрейсинга, и не везде нужно рилтайм динамическое освещение.
на тени похуй, мягкие от нескольких источник и ладно, это не тот элемент визуала, которым хочется постоянно восторгаться.
ну а отражения....у Рт они противоречат устоявшимся оптимизациям рендера, сейчас на консолях с ними поиграются в кроссген проектах и вернутся к скринспейсу в тру некстгене.

NightlyRevenger писал(а): 29 окт 2020, 12:27

Длсс принесёт 4к по цене 1440р, вот и решение проблемы

dlss, VRS, много чего можно придумать.

molecule писал(а): 29 окт 2020, 12:35

и не везде нужно рилтайм динамическое освещение.

Но оно везде делает картинку лучше

molecule писал(а): 29 окт 2020, 12:35

сейчас на консолях с ними поиграются в кроссген проектах и вернутся к скринспейсу в тру некстгене.

Соснли опять тормозят индустрию

molecule писал(а): 29 окт 2020, 12:35

dlss

Благодаря ему получим топ графон в 4к

NightlyRevenger писал(а): 29 окт 2020, 12:41

оснли опять тормозят индустрию

риалтайм рендер тормозит сам себя об оптимизации, продиктованные ресурсными ограничениями.

molecule писал(а): 29 окт 2020, 12:45

риалтайм рендер тормозит сам себя об оптимизации, продиктованные ресурсными ограничениями.

На соснолях ограничения сильнее, так что они и тормозят индустрию

NightlyRevenger писал(а): 29 окт 2020, 12:49

На соснолях ограничения сильнее, так что они и тормозят индустрию

консоли это таргет для разрабов, поэтому для них используют самые эффективные решения,
из-за этого у более мощных пк(поскольку они не являются таргетом) возможны излишки производительности, которые можно потратить на менее эффективные методы.

если бы топовые пк были таргетом, то уже к ним бы применялись самые эффективные методы по соотношению визуал/ресурсы и графен был бы намного круче, чем при текущем подходе с использованием менее эффективных методов.

а почему топовые пк не являются базовым таргетом? в этом виновата пк-аудитория, а не консоли. начнут покупать топ карты сотнями лямов экземпляров, тогда и разрабы начнут делать игры с заточкой под них.

но в любом случае, пока риалтайм рендер гонится за качеством офлайн рендера, то все будет продиктовано эффективностью этого риалтайма.

molecule писал(а): 29 окт 2020, 13:00

консоли это таргет для разрабов, поэтому для них используют самые эффективные решения,
из-за этого у более мощных пк(поскольку они не являются таргетом) возможны излишки производительности, которые можно потратить на менее эффективные методы.

Разрабы точат игры под сосноли, у соснолей хуёвое железо => сосноли тормозят индустрию

NightlyRevenger писал(а): 29 окт 2020, 13:02

Разрабы точат игры под сосноли, у соснолей хуёвое железо => сосноли тормозят индустрию

консоли определяют таргет, т.е. представляют двигатель индустрии, соотвественно от него зависит и ускорение и замедление, да.
пк, увы, это как прицеп сзади(большинство пк геймеров) и прицеп спереди(меньшинство с топ железом) ждет, пока заведется двигатель и машинка вместе с прицепами ускорится или замедлится.

EDDISON писал(а): 29 окт 2020, 11:36

запустить вичер 3 в 720р и вичер 2 в фулхд, и увидим то же самое - что вичер 2 соснет за счет старой графики

molecule писал(а): 29 окт 2020, 12:35

сейчас на консолях с ними поиграются в кроссген проектах и вернутся к скринспейсу в тру некстгене.

факт ибо щас изза крсогена ресурсы свободные у ГПУ есть и можно их отдать под РТ, а как пойдет фул уе5 стайл графон на РТ не хватит, да и сам уе5 показал что не оч то РТ и нужен
надеюсь хоть ктото сделет мидловый ГПУ без РТ, мастхев будет

EDDISON писал(а): 29 окт 2020, 13:29

molecule писал(а): 29 окт 2020, 12:35

сейчас на консолях с ними поиграются в кроссген проектах и вернутся к скринспейсу в тру некстгене.

факт ибо щас изза крсогена ресурсы свободные у ГПУ есть и можно их отдать под РТ, а как пойдет фул уе5 стайл графон на РТ не хватит, да и сам уе5 показал что не оч то РТ и нужен
надеюсь хоть ктото сделет мидловый ГПУ без РТ, мастхев будет

В SeX, отдельный блок под лучи, который не использует ресурсы ГПУ. Да и сам ГПУ никто ещё не изнасиловал на 100%
Пусть играют с лучами как хотят