Некстген не пришел

Обсуждение игровых новостей от пользователей нашего форума
Правила форума
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
  • Кто здесь?
  • нет зарегистрированных пользователей и 2 ноунейма

truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67317
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7034 раза
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

13 фев 2024, 21:16

Mister Book писал(а): 13 фев 2024, 19:35
А на консолях всю жизнь в 30фпс играют, это пиздец. Только в этом завезли 60фпс
60 фпс были и раньше на соснолях. При переходе в ХД они смогли в 60 фпс только с приходом пс5хсх, и то, в лоурезе.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя
Сообщения: 45857
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 814 раз
Лайкнули: 3179 раз
Дизлайкнули: 1

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

13 фев 2024, 21:19

truth1one писал(а): 13 фев 2024, 21:16
60 фпс были и раньше на соснолях
Нечасто. Так-то и на пс3 можно найти игры в 60фпс.
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
Shagohod
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 31140
Рега: 20 мар 2010, 01:50
Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Лайкнул: 4415 раз
Лайкнули: 4641 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Original Voice Medal
Souls Fan Gamepass medal VR Medal (PC)

13 фев 2024, 21:29

Mister Book, на PS2 довольно много игр в 60 фпс, в отличие от PS3.
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67317
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7034 раза
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

13 фев 2024, 21:51

Mister Book писал(а): 13 фев 2024, 21:19
truth1one писал(а): 13 фев 2024, 21:16
60 фпс были и раньше на соснолях
Нечасто. Так-то и на пс3 можно найти игры в 60фпс.
Чаще чем ты думаешь. Сейчас ситуация гораздо лучше, но в лоурезе. На ПК же совершенно другой мир и 60 фпс это вообще минимум (несмотря на педального оревуара с графиками без длсс).
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя
Сообщения: 45857
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 814 раз
Лайкнули: 3179 раз
Дизлайкнули: 1

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

13 фев 2024, 22:38

Shagohod писал(а): 13 фев 2024, 21:29
на PS2 довольно много игр в 60 фпс
Мощные по графону в 30 фпс шли. Ре4, мгс3, гта са, фф12, Блек.
На пк все что угодно можно запустить в любом фпс, лишь бы железо тянуло.
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 21:38
60 фпс делает игры плавнее, чуть приятнее, но не делает их интереснее
Смотря какой жанр. В 30 фпс даже среднетемповые шутеры практически неиграбельны. Тут уже ни о каком интересе даже речи быть не может.
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 21:38
Ведь когда тебе 60 фпс кажутся наиболее плавными? Только на контрасте с 30 фпс, а потом эта плавность перестает быть такой же ощутимой, потому что глаз привык, то же самое работает и с 30 фпс
Интересно, почему Активижен всегда пытались на консолях выжимать 60 фпс? Они совсем ебнутые? И это на х360-поколении :musk:
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 21:38
Комфортнее или привычнее? Ведь первым делом ты осваиваешь управление курсором своей ОС, а уже потом этот опыт переходит на игры
Ну давай ещё поспорь, что с к&м удобней играть в шутеры :kaz2:
Мне кажется, в том ролике все разложено максимально четко, даже добавить нечего.
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 21:38
А что изменилось кроме плавности, к которой твой глаз привыкает и через 10 минут её перестает замечать?
Можно адекватно стрелять, а не использовать автоприцел? А играть без автоприцела - это пиздец. Особенно в сценах с погоней.
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 21:38
Дальше тебя ждала инструкция в 10 пунктов об установки игры, ебля с кучей сторонних RGSC и GFWL, ввод 16-значного ключа
Как это относится к 2024 году?
В таком случае тебя ждала ебля с неубиваемым Шредером в ТМНТ 3 на денди :wanka:
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 21:38
Твой "напорядок лучший экспириенс" это манямирок, где ты оправдываешь огромные суммы въебанные на ПК железки из-за проделок своей психологической незрелости, которую не осознаешь и которая вынуждает тебя преувеличивать несущественные вещи, а иногда и надумывать себе то, чего нет
Просто поток графоманской мысли. Нахуй этот высер написал? Философ что ли?
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя
Сообщения: 45857
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 814 раз
Лайкнули: 3179 раз
Дизлайкнули: 1

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

13 фев 2024, 22:41

truth1one писал(а): 13 фев 2024, 21:51
Чаще чем ты думаешь
Игры, что мне были интересны шли в 30 фпс. Из плавных вспоминается только какой-нить дмц3. На пк все идёт в 60 фпс.
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67317
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7034 раза
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

13 фев 2024, 23:06

Mister Book писал(а): 13 фев 2024, 22:41
truth1one писал(а): 13 фев 2024, 21:51
Чаще чем ты думаешь
Игры, что мне были интересны шли в 30 фпс. Из плавных вспоминается только какой-нить дмц3. На пк все идёт в 60 фпс.
Если взять твоё железо, то многие пк игры на выходе у тебя не шли в 60 фпс. Сейчас да, ситуация лучше из-за длсс и генерации кадров, но это только сейчас.

Вот сколько фпс у тебя было в ультиме 9? А в морровинде? Фар край, дуум3, хл2, фир, облевоне и крайзис все выдавали 60 фпс на твоем гпу?
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Shagohod
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 31140
Рега: 20 мар 2010, 01:50
Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Лайкнул: 4415 раз
Лайкнули: 4641 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Original Voice Medal
Souls Fan Gamepass medal VR Medal (PC)

14 фев 2024, 01:05

30 фпс сейчас только на деке могу нормально воспринимать. А в соревновательных играх, даже 60 уже тормозами кажется.
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67317
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7034 раза
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

14 фев 2024, 01:42

Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 23:59
В 30 фпс неиграбильный только онлайновые проекты
30 фпс как говно в любой игре со свободной камерой или прицеливанием. Убогость 30 фпс замазывают жутким мылом, превращающим движение камерой в говно.

60 фпс это комфортный минимум сейчас для всех экшенов, адвенчур, файтингоа, гонок, спорта итп. 30 фпс могут прокатить только в пошаговых рпг и квестах.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67317
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7034 раза
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

14 фев 2024, 02:21

Vagabond писал(а): 14 фев 2024, 01:55
раньше играл
Раньше выбора не было. А сейчас почти всё мульти и есть на пк в до 420 фпс :dumb: кто бля хочет играть в киберпанк или ведьмака 30 фпс, когда на пк они идут в 120 фпс...

Я попробовал 20-30 фпс плег тейла на сосноли, а потом 80-120 фпс на пк, консольную версию стер нахер после этого.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Shagohod
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 31140
Рега: 20 мар 2010, 01:50
Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Лайкнул: 4415 раз
Лайкнули: 4641 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Original Voice Medal
Souls Fan Gamepass medal VR Medal (PC)

14 фев 2024, 03:18

Vagabond писал(а): 14 фев 2024, 01:55
отому что стал заморачиваться этим, раньше играл и тебя это не парило же? :conf2:
Когда-то давно не парило, но уже на пс3 напрягало. Вообще даже далёкие от игр люди признают, что в 60 играть приятнее, когда даёшь им сравнить. Конечно можно привыкнуть к 30, но если есть выбор, я всегда выберу 60.
Shagohod
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 31140
Рега: 20 мар 2010, 01:50
Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Лайкнул: 4415 раз
Лайкнули: 4641 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Original Voice Medal
Souls Fan Gamepass medal VR Medal (PC)

14 фев 2024, 06:35

Vagabond писал(а): 14 фев 2024, 03:44
равнение на горячую сразу переключая нелегетимно
Может ещё неделю подождать? Обычный слепой тест. Люди сразу чувствуют более отзывчивое управление, даже если не знают что такое фпс в играх.
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя
Сообщения: 45857
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 814 раз
Лайкнули: 3179 раз
Дизлайкнули: 1

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

14 фев 2024, 09:14

truth1one писал(а): 13 фев 2024, 23:06
Вот сколько фпс у тебя было в ультиме 9? А в морровинде?
Не играл.
truth1one писал(а): 13 фев 2024, 23:06
Фар край, дуум3, хл2
60 фпс.
truth1one писал(а): 13 фев 2024, 23:06
фир, облевоне и крайзис все выдавали 60 фпс на твоем гпу?
Для них уже нужен был помощнее гпу, у меня его не было. Кто покупал новое железо имел 60фпс.
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 23:59
В 30 фпс неиграбильный только онлайновые проекты и нужны там 60 фпс и выше не из-за плавности, а из-за снижения инпут лага
С такой логикой можно и в 20 фпс играть :gabe:
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 23:59
Выше уже пояснил
Нихуя ты не пояснил, там в сингле 60фпс, а не только в мультиплеере.
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 23:59
Ты её ещё потом и распространять будешь по своей воли
Да, по своей воле, потому что я играл и с пада и с мыши :ohyou:
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 23:59
аргумент не существенный и просто дело привычки, не более
Это как играть в гоночки/файтинги на стрелочках клавиатуры :facepalm:
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 23:59
Все перечисленное осталось
Пиздабол.
Vagabond писал(а): 13 фев 2024, 23:59
Попал в точку получается?
Хуйню ты сморозил, получается.
Shagohod писал(а): 14 фев 2024, 01:05
А в соревновательных играх, даже 60 уже тормозами кажется
Да, там вообще иной раз 120фпс не хватает. Но этот аспект я вообще вывожу за скобки, так как это ближе к киберспорту :kaz3:
Vagabond писал(а): 14 фев 2024, 01:55
Потому что стал заморачиваться этим, раньше играл и тебя это не парило же?
Даже играя на консолях та же Колда игралась намного приятнее. И без счетчика фпс это было очевидно.
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
TehDrama
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 18758
Рега: 01 июн 2011, 17:27
Мои платформы: PS5, Switch
Лайкнул: 3391 раз
Лайкнули: 3552 раза

Kosmos Medal Орден Почётного Сонибоя Dualshock Medal OldSchool Medal
Editor Medal Original Voice Medal Playboy Medal Silver Cross Honorably
True Pokemon Игрок в Шедевры Naughty Medal Zelda Medal
Souls Fan PS5 Medal

14 фев 2024, 09:30

Mister Book писал(а): 14 фев 2024, 09:14
Кто покупал новое железо имел 60фпс
Обливион на релизе близко к 60 фпс тянула только связка из двух 7900gtx. На типичном пк железе тех лет там было все очень плохо.
Изображение
Unsteelix писал(а): 19 янв 2025, 08:38
я то отсосу - а вот он от моих слюней еще нескоро отмоется :likeyoba:
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя
Сообщения: 45857
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 814 раз
Лайкнули: 3179 раз
Дизлайкнули: 1

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

14 фев 2024, 09:33

TehDrama, ну значит хуево оптимизировано было :conf2:
Через полгода вышла gf 8800gtx, может на ней 60фпс были. На консолях если игра вышла в 30фпс, то 60 никогда не будет.
Исключение - поколение пс4, но там не все игры бустанули. Бладборн, вроде, не получил улучшений. Поправь, если не прав.
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
TehDrama
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 18758
Рега: 01 июн 2011, 17:27
Мои платформы: PS5, Switch
Лайкнул: 3391 раз
Лайкнули: 3552 раза

Kosmos Medal Орден Почётного Сонибоя Dualshock Medal OldSchool Medal
Editor Medal Original Voice Medal Playboy Medal Silver Cross Honorably
True Pokemon Игрок в Шедевры Naughty Medal Zelda Medal
Souls Fan PS5 Medal

14 фев 2024, 09:35

Mister Book, Я в те года играл в облу на 7600гт. Я помню тот экспириенс. :gabe: Впрочем, тогда вообще всем было ультрапохуй на всякие там фпс, и люди просто играли в игры.
Изображение
Unsteelix писал(а): 19 янв 2025, 08:38
я то отсосу - а вот он от моих слюней еще нескоро отмоется :likeyoba:
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67317
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7034 раза
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

14 фев 2024, 09:41

Mister Book писал(а): 14 фев 2024, 09:14
60 фпс
Какие гпу и какое разрешение?
Mister Book писал(а): 14 фев 2024, 09:14
Кто покупал новое железо имел 60фпс
У меня моник был 1200п с 2005, гпу там тонули.

Про имел 60 фпс:
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Mister Book писал(а): 14 фев 2024, 09:33
Исключение - поколение пс4,
У пс4 все было очень плохо с 60 фпс, из-за проца. Прошка бустила в основном разрешение.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Xopek
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 40163
Рега: 22 окт 2009, 22:39
Откуда: [default] city
Лайкнул: 1828 раз
Лайкнули: 3124 раза
Дизлайкнули: 1
Профиль и ЛС:

Кубок Серебряного Тролля Troll Medal Nomad Medal Halo Medal
RROD Trophy Орден мышиной ярости PS5 Medal

14 фев 2024, 09:55

truth1one писал(а): 14 фев 2024, 02:21
Я попробовал 20-30 фпс плег тейла на сосноли, а потом 80-120 фпс на пк, консольную версию стер нахер после этого.
Самый главный для меня пример был это DooM 2016
Начал на консоли 45-60 fps сразу забросил
Пересел в 240 fps на PC с божественным управлением на клавомыше, а не убогий тракторизм на геймпаде
Кого я вижу! Надо же! Неужто жирный и вонючий, неужто мерзкий наш и подлый Биллибой, koziol и svolotsh! © Энтони Бёрджесс
Изображение
Изображение
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя
Сообщения: 45857
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 814 раз
Лайкнули: 3179 раз
Дизлайкнули: 1

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

14 фев 2024, 10:06

truth1one писал(а): 14 фев 2024, 09:42
Какие гпу и какое разрешение?
Radeon 9600 или 9800, не помню точно. 1024х768 вроде.
truth1one писал(а): 14 фев 2024, 09:42
Про имел 60 фпс
Крайзис - это идеальный образчик, конечно :lol5:
truth1one писал(а): 14 фев 2024, 09:42
Прошка бустила в основном разрешение.
Фпс тоже бустила.
Xopek писал(а): 14 фев 2024, 09:55
Самый главный для меня пример был это DooM 2016
Начал на консоли 45-60 fps сразу забросил
Пересел в 240 fps на PC с божественным управлением на клавомыше, а не убогий тракторизм на геймпаде
База.
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67317
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7034 раза
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

14 фев 2024, 20:46

Mister Book писал(а): 14 фев 2024, 10:06
Radeon 9600 или 9800, не помню точно. 1024х768 вроде.
Фар край, дуум3, хл2

дуум3
даже без АА у тебя там не было 60 фпс:
Изображение

hl2 тоже самое
Изображение

farcry тоже самое
Изображение

при том 768п это лоурез. у меня уже в 2005 было 1600x1200. это если у тебя была 9800 а не 9600 (что более вероятно)

крайзис на ультре:
Изображение

так что сказки будешь оревуару расказывать.
Vagabond писал(а): 14 фев 2024, 10:49
между 30 фпс и 60 фпс
разница видна сразу как только начинаешь вертеть камерой.

Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды:
Mister Book писал(а): 14 фев 2024, 10:06
Фпс тоже бустила.
в паре игр. в любом опенворде тонула что пс4 что прошка.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Ответить