Разгром петуха с www.iguides.ru

Обсуждение игровых новостей от пользователей нашего форума
Правила форума
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
  • Кто здесь?
  • нет зарегистрированных пользователей и 4 ноунейма

Ответить
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 45415
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 794 раза
Лайкнули: 3127 раз
Награды: 4

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

15 май 2020, 19:46

Уважаемые мэдфанбойцы! Решил на досуге почитать мнение о некстгене в ру-сегменте интернета. Как оказалось, очень много безграмотных виталямб обитает на наших просторах. Они даже близко не так компетентны, как наши архаровцы. Наш всеми любимый шалопай Маслорез в пух и прах разгромит любого залетного. А пока, представлю вашему вниманию "разбор" (если это можно так назвать) характеристик некстгена неким Егором Морозовым, с моими комментариями. Заранее оговорюсь, что я смотрю на эту статью исключительно в плоскости XsX, не затрагивая аспекты PS5. Ну-с, поехали!

Про процессор этот чепушила пишет:
Думаю, мало кто удивился, узнав, что сердцем новых консолей вновь станет кастомный APU от AMD. Пожалуй, что у Sony, что у Microsoft просто не было выхода: да, за процессорную часть вполне могла бы отвечать Intel, однако возможности их графики, мягко говоря, слабы.
Наверное, он не в курсе, но сегодня лучшие процы чеканит АМД. Их успех настолько велик, что Квидикс купил себе топовый Каскад от Интел и даже это его не спасло. Итог - без вести пропал :huang:
Итак, процессорной частью можно считать мобильный Ryzen 9 4900HS: он также имеет 8 ядер и 16 потоков на архитектуре Zen 2, и его частоты под нагрузкой также составляют около 3.5-3.8 ГГц. При этом его теплопакет — смешные 35 ватт, поэтому не удивительно, что Sony и Microsoft остановились на таком решении: все-таки консоли куда компактнее ПК, и с нормальным отводом тепла проблем у них больше.
Можно в этом с ним согласиться. Из десктопных решений аналогом процессора Секса можно принять AMD Ryzen 7 3700. Там тоже 8 ядер и 16 потоков. Но ТДП 65 Вт, что явно выходит за рамки приемлемого для маленьких консолек. У Секса, к примеру, БП всего на 315 Вт. Но этот мобильный процессор показывает очень впечатляющие результаты! Посудите сами: десктопный AMD Ryzen 7 3700X (8x 3.60 GHz (4.40 GHz) HT) выдает в Cinebench R20 в multi-core 4,834 баллов, а AMD Ryzen 9 4900HS (8x 3.00 GHz (4.30 GHz) HT) 4,315 баллов. Снимем 10%, так как в консолях процессор не будет разгоняться. Получим около 4,000 баллов! Это очень внушительно.
Такой CPU на бумаге выглядит неплохо, однако уже сейчас с играми у него есть некоторые проблемы. Итак, что нужно современным играм? В основном это около 6 быстрых ядер, поэтому в большинстве проектов тот же Core i5-9600K с таким числом ядер и частотой в 5 ГГц легко обгонит 16-ядерный Ryzen 9 3950X, частота которого не достает и до 4 ГГц.
Уже на этих строчках можно закрыть страницу браузера, но нет, дальше - лучше:
Если ваша цель — стабильные 25-30 fps в современных проектах, то вам вполне хватит 4-ядерного Core i3-9100 или Ryzen 3 1200. Для достижения стабильных 50-60 fps планку придется поднять уже до уровня Core i5-9400 или Ryzen 5 3600. А вот Microsoft и Sony обещают нам 120 fps, и с этой цифрой уже большие проблемы.
Они не обещали 120 фпс в топ проектах. 120 фпс - это возможность вывода изображения с данным фреймрейтом. Слабенькие игры в 4К вполне могут крутить, HDMI 2.1 это позволяет.
Даже если взять Ryzen 7 3700X, работающий в играх на частоте в 4.1-4.2 ГГц, и поставить ему в пару топовую Nvidia RTX 2080 Ti, чтобы она точно не мешала процессору «раскрыть себя», то он далеко не всегда сможет выдать в играх заветные 120 fps: например, в том же тяжелом последнем Assassin's Creed Odyssey мы скорее видим порядка 100 кадров в секунду с недогрузкой видеокарты, то есть упор идет именно в CPU:
Изображение
Сам себя сливает. Как иронично :gabe: Не расслабляемся:
Поэтому цифра в 120 fps выглядит маркетингом: скорее всего, ожидать ее стоит лишь в простеньких игрушках, AAA-тайлам придется остановиться на 60 кадрах в секунду.
Его пердимонокль в ААА даже 60 не потянет :poher:
То есть от самой системы (операционной) тут зависит мало — она дает задачу, а уж процессор сам думает, как ее решать. Поэтому ожидать, что по сути обычный x86-процессор в консоли вдруг окажется быстрее аналогичного решения в ПК, точно не стоит.
Ключевой особенностью некстгена станет моментальная скорость обмена данными. Andrew Goossen, главный разработчик нового Xbox, заявил, что очень важной фишкой будет установка в ЦП и ССД модулей сжатия/декомпрессии, позволяющие ценой минимальной нагрузки ЦП добиться феноменальных скоростей передачи данных, до 6 ГБ/с (стандартная составляет 2,4 ГБ/с). Без этих модулей понадобилось бы 5 ядер zen 2, а так достаточно одной десятой мощи одного ядра.
120 fps в ААА-тайлах точно не стоит, а с учетом продолжающегося роста производительности CPU скорее всего через пару-тройку лет мы будем вновь замечать снижение процессорозависимых настроек графики в консольных играх.
Который год упор идет исключительно в ГПУ. Найтли до последнего сидел на топовом i7 первого поколения и сменил его на i9 9900K лишь из-за отсутствия инструкции на старом ЦП.

С видеокартой еще веселее.
Итак, PlayStation 5 получит 2304 ядра на частоте до 2.23 ГГц и производительность 10.3 TFLOPS. У Xbox Series X частота будет скромнее, 1.825 ГГц, зато ядер будет больше — целых 3328, соответственно и производительность выше, 12.1 TFLOPS.
Окей, эти цифры в отрыве от других видеокарт что-то говорят только компьютерным гикам, поэтому возьмем для сравнения AMD Radeon RX 5700 XT. Почему? У нее схожая архитектура, первая версия RDNA. Итак, этот топ от AMD на данный момент времени имеет 2560 ядер с частотой до 1.9 ГГц и производительность до 9.7 TFLOPS.
То есть, иными словами, производительность PlayStation 5 будет лишь слегка выше RX 5700 XT. И уважаемый ресурс TechPowerUp вполне красноречиво показывает, что такая видеокарта не особо-то и рекомендуется для 4K
В пс5 и Сексе архитектура RDNA 2.0. Смело умножаем его опус на ноль.
В итоге, кажется, все не так плохо: связка CPU и GPU в новых консольных APU AMD вполне себе способна на почти честные 4K60 — собственно, сейчас это уровень топовых игровых ПК дороже сотни тысяч рублей, а новые консоли точно будут дешевле. Однако стоит вспомнить про новую технологию, трассировку лучей, как все становится куда менее радужным.
Почему? Давайте посмотрим на достижения Nvidia в этой области: как-никак они первыми представили видеокарты с RT-блоками, и развивают их уже пару лет.
И это лишь полбеды — при «RTX on» производительность в играх может просесть в два, а то и три раза. Наслаждаетесь сотней кадров в секунду в 2K на RTX 2080 Ti в Battlefield 5? Включение трассировки может легко уронить этот показатель ниже 50. В играх, где новая технология используется активнее, типа Control или Metro Exodus, доходит просто до смешного — в 4K при RTX Ultra вы зачастую можете получить ниже 30 кадров в секунду даже на топовой видеокарте от Nvidia, на чем-то слабее типа RTX 2070 игра превращается просто в слайдшоу.
А вот что на этот счет считает Andrew Goossen:
Для Xbox Series X эта работа (расчет трассировки лучей) выгружается на выделенное оборудование, и шейдерные ядра могут продолжать работать параллельно с полной производительностью. Другими словами, Xbox Series X может эффективно использовать мощь, эквивалентую более чем 25 ТФ производительности при трассировке лучей
Однако важно поместить это в контекст. Хотя рабочие нагрузки могут работать одновременно, расчет структуры BVH является лишь одним из компонентов процедуры трассировки лучей. Стандартные шейдеры в GPU также должны увеличивать вес, поэтому такие элементы, как вычисления освещения, все еще выполняются на стандартных шейдерах, а API DXR добавляет новые этапы в конвейер GPU для эффективного выполнения этой задачи. Так что да, RT обычно ассоциируется с падением производительности, что сказывается на реализации консоли, но с преимуществами фиксированной конструкции консоли мы должны ожидать, что разработчики будут более агрессивно оптимизировать, а также внедрять инновации. Хорошей новостью является то, что Microsoft разрешает низкоуровневый доступ к аппаратному обеспечению ускорения RT.
Это, конечно, не значит, что при обработке лучей общая производительность падать не будет (будет, шейдерные ядра так же будут участвовать в расчетах трассировки, просто не в том количестве), но не стоит забывать, что Microsoft разрешает низкоуровневый доступ к аппаратному обеспечению ускорения RT и разработчики смогут оптимизировать свои игры так, чтобы все работало оптимально :SeX:
На данный момент лучшие видеокарты AMD (линейка RX 5000) построены на RDNA, которая частично опирается на старую GCN, и все равно на старте были проблемы с драйверами. И теперь Sony и Microsoft планируют выпустить свои консоли, которые должны проработать больше 6-7 лет, на абсолютно новой архитектуре с возможными проблемами в будущем — видимо, они очень-очень сильно верят в AMD.
Разработки совместные, участвуют гиганты индустрии. Но Виталямба-скептик думает, что самый умный :gabe:
Вызывает вопросы сама реализации технологии трассировки лучей. В случае с Xbox все понятно: на Windows 10 для этого есть API DXR, который опирается на DirectX 12, так что здесь особых проблем быть не должно, и разработчикам игр оптимизировать свои проекты под новую консоль от Microsoft будет не очень-то и сложно. А что насчет PlayStation 5? Собственная ОС, собственные API — и, вспоминая ту же Nvidia с провальным первым DLSS, не особо верится в то, что на старте опять же все будет гладко.
Вот тут согласен :hideo:
Если вынести трассировку лучей за скобки, то 4K60 вполне реально. Если не выносить — в лучшем случае 4K30, а скорее всего разрешение будет еще ниже.
Будет 4К@60фпс с лучами.

ОЗУ и видеопамять — 16 ГБ GDDR6.
...для того, чтобы поиграть в современные игры на максимальных настройках графики в UHD, вам потребуется порядка 20 ГБ ОЗУ+видеопамяти, а у консолей есть только 16.
Память будет неразделенная, к тому же, на XsX будет технология Velocity Architecture, позволяющая использовать 100 ГБ ССД как виртуальную память. Все продумано :prof:
Поэтому не стоит удивляться тому, что уже на старте в играх для новых консолей как минимум дальность прорисовки, а как максимум качество текстур уже будет ниже максимальных для ПК.
Ну да. Ведь других причин слабых игр на старте некстгена нет :facepalm:

Накопитель.
На деле же есть одно «но»: современные игры будут одинаково грузиться что с китайского SATA SSD на 120 ГБ, что с быстрого NVMe Samsung PRO 970 на 4 ТБ. Почему так? Да потому что накопитель при загрузках игр выступает хоть и важным, но не единственным компонентом, и на практике даже обычного недорого SSD более чем хватает, чтобы не сдерживать топовый ПК на Core i9 и RTX 2080 Ti при запуске игр. Скажите, что все изменится в будущем?
Новый подход к созданию игр. Новая архитектура консолей. Технология DirectStorage (будет и на ПК), новые движки, заточенные под сверхбыстрые ССД.

Выводы.
Вспомните PlayStation 3, которая 15 лет назад удивляла своим 8-поточным процессором Cell, благодаря которому консоль уверено держалась на плаву даже спустя 6-7 лет, и смогла всего на 512 МБ памяти вытянуть GTA 5. Вспомните PlayStation 4 с ее действительно большим по меркам 2013 года объемом памяти в 8 ГБ GDDR5, что опять же позволяет ей тянуть современные игры. И посмотрите на PlayStation 5, которой придется бодаться с RTX 3080 Ti, у которой, по слухам, будет те же 16 ГБ памяти — причем только для GPU.
Наконец-то Сони и Майкрософт выпускают по-настоящему мощные консоли,а этот даун вспоминает неудачную (в плане железа) пс3.
Ссылка на интервью с Andrew Goossen вот :sexman: :sexman: :sexman:
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
Сонибог
Элитное Подразделение По Борьбе С Пекабродством
Элитное Подразделение По Борьбе С Пекабродством
Аватара пользователя
Сообщения: 3141
Рега: 01 июн 2011, 13:52
Откуда: из СОНИРЕАЛЬНОСТИ
Лайкнул: 168 раз
Лайкнули: 134 раза
Награды: 5

Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя Dualshock Medal FAT medal
Naughty Medal

15 май 2020, 20:01

Чёто лень всё читать, потом :okey:
Изображение Изображение
Fallen_Soniboy
MadМолчун
MadМолчун
Сообщения: 2197
Рега: 12 авг 2015, 06:59
Лайкнул: 268 раз
Лайкнули: 470 раз

15 май 2020, 20:05

Практически всё правильно пишет, но чтобы обоссать свиностейщон и быть наравне с боксом, будет достаточно бюджетной 3060, а не сверхмощной 3080ti. :pcman:
metallsatanist
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38988
Рега: 13 мар 2014, 22:33
Лайкнул: 1442 раза
Лайкнули: 3054 раза
Награды: 4

Awesome Trophy Steam Medal Oligarch Medal Меценат

15 май 2020, 20:09

Какие-то петушачьи бои. :uuu:
Dionis писал(а): 04 май 2024, 11:51 Сразу у видно консольного дауна
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 45415
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 794 раза
Лайкнули: 3127 раз
Награды: 4

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

15 май 2020, 20:24

metallsatanist писал(а): 15 май 2020, 20:09 Какие-то петушачьи бои. :uuu:
Все как ты любишь, вэлком :pled:
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
metallsatanist
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 38988
Рега: 13 мар 2014, 22:33
Лайкнул: 1442 раза
Лайкнули: 3054 раза
Награды: 4

Awesome Trophy Steam Medal Oligarch Medal Меценат

15 май 2020, 20:32

Mister Book, вопреки ожиданиям я не люблю высмеивать и оскорблять людей, особенно если они не способны написать ответ. :yoba5:
Dionis писал(а): 04 май 2024, 11:51 Сразу у видно консольного дауна
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 45415
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 794 раза
Лайкнули: 3127 раз
Награды: 4

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

15 май 2020, 20:33

metallsatanist писал(а): 15 май 2020, 20:32 особенно если они не способны написать ответ
МФБ - самый авторитетный игровой ресурс. То, что у кого-то нет аккаунта здесь - признак сам знаешь чего :mcavoy:
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
SAMAEL
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 12352
Рега: 09 янв 2012, 14:32
Откуда: Москва
Лайкнул: 546 раз
Лайкнули: 1425 раз
Награды: 7

Awesome Trophy Platinum Medal Орден Почётного Сонибоя Dualshock Medal
Игрок в Шедевры Интеллигентный MadFanboy'ец PS5 Medal

15 май 2020, 21:14

Авторитет на 4пда сильно вырастет после такой аналитики, конечно :lol5:
Изображение
CTPE/|OK
опытный фанбой
опытный фанбой
Аватара пользователя
Сообщения: 4916
Рега: 18 мар 2011, 12:34
Лайкнул: 596 раз
Лайкнули: 614 раз
Награды: 2

Awesome Trophy Switch

15 май 2020, 21:40

Первый раз слышу про этот сайт
Изображение Изображение
Muammar
Ветеран холиворов
Ветеран холиворов
Аватара пользователя
Сообщения: 23091
Рега: 18 янв 2016, 06:01
Лайкнули: 1672 раза
Награды: 3

Awesome Trophy PS5 Medal SeX medal

15 май 2020, 22:50

CTPE/|OK писал(а): 15 май 2020, 21:40
Первый раз слышу про этот сайт
Там про мобилки в основном раньше писали.
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
phpBB [video]
phpBB [video]
phpBB [video]
Шедевры инкаминг :slepicwin:
Рецензия Чапику на шутки в Анч4
СПОЙЛЕР
Muammar писал(а): 13 янв 2018, 16:08шутка про мамку в Анч4
Droticzadrotic писал(а): 13 янв 2018, 16:51Для сонибоев юмор анча итак хорош
Даунис на приёме у окулиста
СПОЙЛЕР
Dionis писал(а): 11 фев 2018, 19:2314fps-это нихера не тормоза
Dionis писал(а): 11 фев 2018, 21:58при 15фпс я тормозов тут не замечаю
Изображение
truth1one
kvidixуй
Аватара пользователя
Сообщения: 65405
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 7748 раз
Лайкнули: 6699 раз
Награды: 17
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

16 май 2020, 00:22

Mister Book, скинь ему ссылку в комменты, пуская имеет возможность сразиться с тобой тут.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42 ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 45415
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 794 раза
Лайкнули: 3127 раз
Награды: 4

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

16 май 2020, 10:11

truth1one, я не зареган в той помойке и желания нет :poher:
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
Weisses Fleisch
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 81892
Рега: 11 ноя 2014, 15:29
Откуда: Cryptoland
Лайкнул: 1755 раз
Лайкнули: 2428 раз
Награды: 7

likeU medal Awesome Trophy Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости
Original Voice Medal Playboy Medal Awesome Newbie

16 май 2020, 15:20

Mister Book, значит слился.

Регайся и кидай ему ссылку на свой "разбор полетов", а то как не мужик :ww:
Изображение
Cheewbakka
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 18513
Рега: 20 июн 2012, 14:57
Мои платформы: PC, Vita, PS4, PS5, XSS, Switch, 3DS, VR, Retro, Облака
Лайкнул: 2577 раз
Лайкнули: 828 раз
Награды: 7

OldSchool Medal X-control Medal RROD Trophy Ликвидатор пекарей
Slash Medal Switch PS5 Medal

16 май 2020, 15:31

:nerd:
Изображение
СПОЙЛЕР
Oops: :awesome17: :rainbow:



Изображение
Изображение
СПОЙЛЕР
Изображение
narrenturm
Легендарный фанбой
Легендарный фанбой
Аватара пользователя
Сообщения: 43120
Рега: 28 окт 2011, 15:26
Откуда: Лейз за 150р пачка, какой то парашный сахар по 100+ рублей кг, эклерчики в москве по 300р штучка
Лайкнул: 2885 раз
Лайкнули: 4689 раз
Награды: 11

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Oligarch Medal
X-control Medal Octopus Medal XONE medal Wii U Medal
Nintendo-portable Switch VR Medal (PC)

16 май 2020, 18:09

Вступил в заочный спор с "неким" чуваком, про которого никто не знал и не будет знать, неплохо! Но сильно покривлю душой, если скажу, что читал дальше 😔
Mister Book
Почти Крутой
Почти Крутой
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 45415
Рега: 23 апр 2013, 01:16
Откуда: Палата №6
Мои платформы: PC, Vita
Лайкнул: 794 раза
Лайкнули: 3127 раз
Награды: 4

likeU medal SLIV Medal Орден мышиной ярости Медаль Платформошлюхи

16 май 2020, 19:48

Weisses Fleisch, зарегайся и кидай ссыль на этот тред :lol5:
СПОЙЛЕР
phpBB [video]
Weisses Fleisch
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 81892
Рега: 11 ноя 2014, 15:29
Откуда: Cryptoland
Лайкнул: 1755 раз
Лайкнули: 2428 раз
Награды: 7

likeU medal Awesome Trophy Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости
Original Voice Medal Playboy Medal Awesome Newbie

16 май 2020, 23:56

Mister Book, :drevil:
Изображение
Ответить