Страница 1 из 5

мои мысли по апскейлерам

: 09 янв 2025, 17:11
don trawolta
Не знаю для кого я это пишу. Ве равно тут полторы калеки сидит, да и всем похуй что там думаю я :lol5:
хочу обсудить тему апскейлеров и их якобы вреда для индустрии, может быть они какой то вред несут, но как мне кажется очень незначительный и условный, плюсов гораздо больше как по мне.
адепты " вреда апскейлеров " в качестве аргумента используют заявления о том, что игры с появлением фср и длсс стали плохо оптимизированы, о том что якобы разработчики уж слишком сильно полагаются на ии и забивают болт на оптимизацию и в качестве примеров приводят пачку высокотехнологичных игр которые в 4 к и включенным рейтрейсингом не показывают 60 фпс и это же ПИЗДЕЦ БЛЯТЬ на 4090 :lol5: Начнем с того что сверхвысокие разрешения вместе с ультра настройками и рейтрейсингом это удел 2-5 процентов игроков , они не олицетворяют и не прдеставляют рынок игроков, рей трейсинг же вообще на данный момент мало кому нужная хуета. люди спокойно играют и без нее, кроме микроскопического процента энтузиастов. основной рынок пк это игроки с бюджетно средне низкими видеорешениями для которых поиграть в 1080 на низко средне высоких настройках без всяких лучей - это вполне удовлетворимый гейминг. и что мы наблюдаем в контексте этого? огромная куча людей до сих пор играют на древних 1060 или 580 х рыксах практически во все современные игры , да с ограничениями , да с компромиссами, но играют и проходят и все это во многом благодарям апскейлерам и вы мне будете рассказывать сказки про плохую оптимизацию? :lol5: картам под 10 лет и они до сих пор за малым исключениям актуальным . если бы не апскейлеры даже хорошо оптимизированные игры последних лет трех-четырех им бы попросту были бы недоступны. продолжим тем , что в любой период развития игровой индустрии на пк , абсолютно в любой год можно было найти игры которые бы не шли на топовых решениях тех лет в 60 фпс , ультрах и самом высоком актуальном разрешении? как там шли третий дум или первый фаркрай? а как шел первый кризис в 2007, напомню что на ультрах в 720 пи даже 8800 ультра показывала 40 фпс. от эта оптимизация.. второй крайзис несмотря на ухудшенную графику также ставил на колени даже топовые решения, третий туда же , а помните как шел юнити в 2015? и таких примеров можно приводить множество . да за последние лет 5 вышло достаточно плохо оптимизированных игр , но как по мне их не больше, а может даже и меньше вышло чем выходило в эпоху до апскейлеров , и многие из них плохо оптимизированы по вине лени и криворукости , а не по вине фср или длсс.
мысли по поводу новых карт, есть опасения, что после выхода 5 линейки от нвидия, старые поколения карт превратятся в тыквы и разработчики окончательно будут херить оптимизацию, но опять же я в это не верю. Во первых новые фишки длсс 4 практически полным составом перейдут и в старые версии длсс и на старые ртх , кроме обновленного генератора кадров, во вторых пока не выйдут следующие поколения консолей, слишком требовательных к железу игр попросту не выйдет,консоли это самый прибыльный рынок игр, разработчики ориентируются в первую очередь на них, а железо на консолях фактически это пк железо, с некоторыми нюансами , но принципиальных отличий попросту нет. там пятилетний zen 2 и пятилетний рдна 2. вы же не думаете что эти чипы и архитектуры как то заметно отличаются от зен 2 и рдна 2 на пк? консоли также работают с апскейлерами, с бесплатными апскейлерами которым не нужны тензорные ядра соотвественно вполне вероятно, что бесплатные фср появятся и в следующих массовых играх. кто вообще сказал, что амд своей новой линейкой убьет старую версию фср? внедрять или не внедрять какую либо технологию в свои игры решает в первую очередь разработчик и если он решит, что обладателей старых карт без специальных ядер много, а их очень много, то он будет внедрять старые версии и в новые игры. они же думают о прибыли в конце концов. так что я предсказываю,что с выходом новых линеек карт, блшижайшие года 3 до выхода пс 6 , все более или менее производительные карты прошлых поколений будут актуальны :spencer:

мои мысли по апскейлерам

: 09 янв 2025, 17:15
Firex
Да ноют в основном всякие идиоты у которых 1060 была чуть ли не первой и единственной видеокартой.
Я с этих историй о потерянной оптимизации уссыкаюсь. Раньше 60фпс то нихуя стандартом не были нигде. А игры тестировали на средних настройках. Эту сказку о великой оптимизации старых игр придумал какой-то тролль, а дебичи повелись :gabe:

мои мысли по апскейлерам

: 09 янв 2025, 17:26
don trawolta
Firex писал(а): 09 янв 2025, 17:15 Да ноют в основном всякие идиоты у которых 1060 была чуть ли не первой и единственной видеокартой.
Я с этих историй о потерянной оптимизации уссыкаюсь. Раньше 60фпс то нихуя стандартом не были нигде. А игры тестировали на средних настройках. Эту сказку о великой оптимизации старых игр придумал какой-то тролль, а дебичи повелись :gabe:
просто повторяют слова за блогерами, не имея собственных мыслей . Бля я уже очень много лет играю на пк, с 2003, общаюсь про них на форумах и буквально каждый год были очень популярны темы , что у игр на пк плохая оптимизация, на какой нибудь дум 3 , халф лайф или крайзис огромный процент игроков мог только облизываться в свое время, а сейчас люди с умайненными нахуй в хлам мезозойскими 1060, играя даже в недавний вуконг пусть и на минималках на них , визжат про плохую оптимизацию . долбоебы ебаные :tom:

мои мысли по апскейлерам

: 09 янв 2025, 17:55
ShakotanGX71
Все сложнее чем кажется на первый взгляд :huang:
phpBB [video]

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 01:50
zeka456
Firex писал(а): 09 янв 2025, 17:15 Да ноют в основном всякие идиоты у которых 1060 была чуть ли не первой и единственной видеокартой.
Я с этих историй о потерянной оптимизации уссыкаюсь. Раньше 60фпс то нихуя стандартом не были нигде. А игры тестировали на средних настройках. Эту сказку о великой оптимизации старых игр придумал какой-то тролль, а дебичи повелись :gabe:
Пример, тест на момент выхода почти топа, у самого была 8800GT 1GB
:gabe:
Помню как у меня эта игра лагала, но игра прям пушка, особенно за праповедника, проходил раща 3

Изображение

А крайзис это вообще песня, только вышла видеокарта на тебе 9фпс
Изображение

Вывод , статья 2007 года-
Смотря на результаты тестирования можно заметить, что насколько бы не совершенствовали графические гиганты свои видеоадаптеры, с некоторыми современными играми в DirectX 10 они справляются с трудом. А ситуация с Crysis просто удручающа. Чтобы увидеть прелести игры пользователям придется обзавестись SLI или CrossFire-системами на базе самых дорогих видеокарт, что по карману лишь немногим. Противоречивая ситуация сложилась - уже есть игры с отличной графикой нового поколения, но достойных аппаратных решений, которые могли бы это все "вытянуть", еще нет. :kaz2: :kaz2:

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 02:10
Link
Вот поэтому консоли всегда были лучшим решением тех лет.. Делали игру насколько вообще возможно под определённое железо и рождались бесконечные идеи, фантазии, превращаясь в хиты.. :huang: :huang:

: 10 янв 2025, 03:01
truth1one
это правда, что карты всегда отставали от игр. во многом из-за убогой оптимизации от трешеделов.

лучи, например. мало где реально полезны, а снижают фпс до 20 у квидараса лично.

на пс2 была отличная оптимизация - 15-20 фпс в мгс3 и sotc :kaz3:

зедьда 64 вообще шла в 20 фпс. и все были довольны.

тут главная технология это g-sync, делающая игру плавной и убирающий просадки визуально.

: 10 янв 2025, 06:27
truth1one
ещё - квака3. ут и хл2 были хорошо оптимизированы. если мне память не изменяет.

на консолях проблему с оптимизацией решили так - снижают качество графона и разрешение :namek:

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 07:08
Xopek
Проблема в том что раньше реально делали топ-нотч эксклюзивы для ПК, которые требовали железо на голову выше чем на рынке. (Far cry, Doom 3, Half life, Mafia)
Сейчас же игры делают усредненной консоле парахой, которая работает на сонсолях, а соответственно и на любом ПК-ведре.

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 07:19
TehDrama
Xopek писал(а): 10 янв 2025, 07:08 Проблема в том что раньше реально делали топ-нотч эксклюзивы для ПК, которые требовали железо на голову выше чем на рынке. (Far cry, Doom 3, Half life, Mafia)
Из этого списка эксклюзивом можно считать лишь Far Cry, да и тот с очень большой натяжкой, так как на консолях была своя, отдельная версия. :lol5: Но в целом ты молодец, признал, что даже 1-2-3 года эксклюзивности считается.

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 07:56
Flex
Дураки, что сказать. В этом и суть оптимизации, чтобы повышать производительность при минимальных потерях качества.
Если бы не было длссов, тебе бы на ps5 просто как раньше сделали 540p, растянутые на 4к масштабированием уровня paint, а ты бы от мыла ослеп.

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 08:02
Link
Flex писал(а): 10 янв 2025, 07:56 Дураки, что сказать. В этом и суть оптимизации, чтобы повышать производительность при минимальных потерях качества.
Если бы не было длссов, тебе бы на ps5 просто как раньше сделали 540p, растянутые на 4к масштабированием уровня paint, а ты бы от мыла ослеп.
Один ты умный.. Вообще никаких потерь..
Изображение :gabe: :huang: :huang:

: 10 янв 2025, 08:36
truth1one
Link, у апскейлера там картинка лучше натива.

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 10:03
Orevuar
Проблема в том, что апскейлеры стали инструментом для разрабов, а игроки в итоге с чем были по фпс с тем и остались разве что нативное разрешение потеряв. С генерацией кадров та же тема :conf2:

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 10:29
Dionis
don trawolta, ну не знаю, Индиана Джонс на 1080Ти не запустится даже, а вот на обрубке от Секса XSS вполне себе , и всё это за 30к +4100 за ней пасс- геймпад в комплекте.Про Анал Века 2 слышал , там тоже траблы у топ решения 10** серии ...тоесть что 1050 ноутбучная, что 1080Ti - одна хуйня. Сейчас минимальный порог вхождения это 2070. Просто пекари играют в старьё поколения ПС3/4, вот и идёт поэтому как бы всё.

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 10:34
Unsteelix
Dionis писал(а): 10 янв 2025, 10:29 Сейчас минимальный порог вхождения это 2070
интересно сколько это чудо в рф стоит...я даже с японскими низкими ценами на электронику не задумывался чтоб видяху купить - нах надо если за эту цену есть пс5 - и даже не одна :gabe:

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 10:41
Dionis
Unsteelix писал(а): 10 янв 2025, 10:34
Dionis писал(а): 10 янв 2025, 10:29 Сейчас минимальный порог вхождения это 2070
интересно сколько это чудо в рф стоит...я даже с японскими низкими ценами на электронику не задумывался чтоб видяху купить - нах надо если за эту цену есть пс5 - и даже не одна :gabe:
Пека дома это болезнь. Есть 2 способа лечения - радикальный- сменить хобби.
Нормальный - купить консоль. :prof:
Проверено лично с 2003-2008гг.(3 разных конфига имел , от 440мх- Радеон 9800xt, до жирафа 7900GTX...процы от пелерина 2,0Гц до Атлона 3500 - 4800х2 на 939м сокете и матери Асус A8N..)

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 10:42
Dionis
Купил ПС3 и просто стал играть забыв о всякой куйне XT, GTX, сокетах, разъёмах, питании и проводах, вентиляторах, фпс, настройках, драйверах, апгрейдах. :kaz2:

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 11:05
jenya23-2
Dionis писал(а): 10 янв 2025, 10:29 don trawolta, ну не знаю, Индиана Джонс на 1080Ти не запустится даже, а вот на обрубке от Секса XSS вполне себе , и всё это за 30к +4100 за ней пасс- геймпад в комплекте.Про Анал Века 2 слышал , там тоже траблы у топ решения 10** серии ...тоесть что 1050 ноутбучная, что 1080Ti - одна хуйня. Сейчас минимальный порог вхождения это 2070. Просто пекари играют в старьё поколения ПС3/4, вот и идёт поэтому как бы всё.
10 - серии почти 9 лет. 1080ти вышла за 3.5 года до до пс5 и секса.
И она до сих пор тянет игры. Какие претензии? :lol5:

мои мысли по апскейлерам

: 10 янв 2025, 11:06
jenya23-2
Unsteelix писал(а): 10 янв 2025, 10:34 я даже с японскими низкими ценами на электронику не задумывался чтоб видяху купить
Дурак хули.